<div dir="auto">Chris,<div dir="auto">Wow, talk about taking it personal!  I am anti fascist also, a Jew.  So you got it wrong pal. Who anointed you the OST Judge?   I ain't judging nothing except the fake news who drive these divisions by playing the race and nazi card.  What news do you watch to get these facts? I asked what do people think.  You unleashed hate brother.  Go get some rest... </div><div dir="auto">MC</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Feb 19, 2022, 2:38 PM  <<a href="mailto:oslist-request@lists.openspacetech.org">oslist-request@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Send OSList mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:oslist-request@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist-request@lists.openspacetech.org</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:oslist-owner@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist-owner@lists.openspacetech.org</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of OSList digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: OSList Digest, Vol 130, Issue 7 (Mark Carmel)<br>
   2. What could dialogue look like between people of Russia and<br>
      people of the West? (Lucas Cioffi)<br>
   3. Re: What could dialogue look like between people of Russia<br>
      and people of the West? (Michael Herman)<br>
   4. Re: Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
      comment (Chris Corrigan)<br>
   5. Re: What could dialogue look like between people of Russia<br>
      and people of the West? (paul levy)<br>
   6. Re: What could dialogue look like between people of Russia<br>
      and people of the West? (Romy Shovelton)<br>
   7. Re: Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
      comment (David Osborne)<br>
   8. Re: Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
      comment (Romy Shovelton)<br>
   9. Re: Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
      comment (John Watkins)<br>
  10. Re: Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
      comment (Amanda Bucklow)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Fri, 18 Feb 2022 15:20:49 -0700<br>
From: Mark Carmel <<a href="mailto:markacarmel@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">markacarmel@gmail.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] OSList Digest, Vol 130, Issue 7<br>
Message-ID:<br>
        <CAFDvDFgxhXU2=<a href="mailto:csztBBFuRnZGOJdhLkE7WvrmdcEMJRJvS8A6w@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">csztBBFuRnZGOJdhLkE7WvrmdcEMJRJvS8A6w@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Thank you for the clarification and excellent information Glenn and John.<br>
I sincerely appreciate it and wish you and all concerned the very BEST!<br>
MC<br>
<br>
On Fri, Feb 18, 2022 at 2:52 PM <<a href="mailto:oslist-request@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist-request@lists.openspacetech.org</a>><br>
wrote:<br>
<br>
> Send OSList mailing list submissions to<br>
>         <a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
><br>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
><br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
>         <a href="mailto:oslist-request@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist-request@lists.openspacetech.org</a><br>
><br>
> You can reach the person managing the list at<br>
>         <a href="mailto:oslist-owner@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist-owner@lists.openspacetech.org</a><br>
><br>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
> than "Re: Contents of OSList digest..."<br>
><br>
><br>
> Today's Topics:<br>
><br>
>    1. Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi comment<br>
>       (Mark Carmel)<br>
>    2. Re: Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
>       comment (Glenn Waters)<br>
>    3. Re: Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
>       comment (john watkins)<br>
><br>
><br>
> ----------------------------------------------------------------------<br>
><br>
> Message: 1<br>
> Date: Fri, 18 Feb 2022 09:56:20 -0700<br>
> From: Mark Carmel <<a href="mailto:markacarmel@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">markacarmel@gmail.com</a>><br>
> To: World wide Open Space Technology email list<br>
>         <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
> Subject: [OSList] Canada Conundrum - what do you think - reply to nazi<br>
>         comment<br>
> Message-ID:<br>
>         <<br>
> <a href="mailto:CAFDvDFg7QCLDXvEWbe4D5-mFOX2pq0NpBT2fbqj6tw5-5AQqfw@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">CAFDvDFg7QCLDXvEWbe4D5-mFOX2pq0NpBT2fbqj6tw5-5AQqfw@mail.gmail.com</a>><br>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
><br>
> I have tried my best to bite my lip Regarding the dude's comment that all<br>
> of the truckers must be white supremest nazi types ... What a ridiculous<br>
> belief... that's being fed by the fake news that paints every Person<br>
> protesting for Freedom as a white supremest. Yeah, Total BS....  We are<br>
> open space technology facilitators we believe in freedom ... right? Or have<br>
> I misunderstood something?  And what did Canada decide to do? They decided<br>
> to go and seize the bank accounts and the crypto wallets of the<br>
> protesters.. Now what sounds more like  nazi tactics, protesting for<br>
> freedom or seizing people's bank accounts without a trial?<br>
> -------------- next part --------------<br>
> An HTML attachment was scrubbed...<br>
> URL: <<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/84c4d927/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/84c4d927/attachment-0001.html</a><br>
> ><br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> Message: 2<br>
> Date: Fri, 18 Feb 2022 13:03:35 -0500<br>
> From: "Glenn Waters" <<a href="mailto:glenn@watrs.ca" target="_blank" rel="noreferrer">glenn@watrs.ca</a>><br>
> To: <a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
> Subject: Re: [OSList] Canada Conundrum - what do you think - reply to<br>
>         nazi comment<br>
> Message-ID: <<a href="mailto:e05f4c61-39e8-44e5-8fe8-043fc5f98ba3@www.fastmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">e05f4c61-39e8-44e5-8fe8-043fc5f98ba3@www.fastmail.com</a>><br>
> Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"<br>
><br>
> Enough of the nazi crap, please. I can't answer if you've misunderstood<br>
> something but let me share some facts about what is going on.<br>
><br>
> In general this is a peaceful group of people. There are however a number<br>
> of people attending that are not peaceful. They harass, assault (physically<br>
> and verbally), and torment people who live in this area.<br>
><br>
> A large portion of the downtown is closed because it has been taken over.<br>
> This is having real affect on those businesses that are already hanging on<br>
> by their fingernails to stay in business.<br>
><br>
> For the residents living in this area the only two nearby grocery stores<br>
> have closed because they fear for the safety of their staff. Many other<br>
> stores and restaurants are closed for safety reasons.<br>
><br>
> Nazi flags have been flown, as have other symbols that are commonly<br>
> associated with hate and supremacy.<br>
><br>
> Well documented leaders of white supremacists groups are attending. This<br>
> does appear to be the minority, but I don't have data. Some have been<br>
> arrested in the last few days.<br>
><br>
> Shifting to opinion.<br>
><br>
> I don't think of what is happening a few kilometres from my home as a<br>
> protest anymore. It is an occupation that is taking away from the freedoms<br>
> of those who choose to live and work in Ottawa.<br>
><br>
> The occupiers assets are not being seized. They are being frozen. As this<br>
> is an occupation I am perfectly fine that.<br>
><br>
> The occupiers are incoherent. When asked about their demands it ranges<br>
> from "Freedom." to "We want to take over the government." There is little<br>
> substantiation behind any of the remarks. Most engagements with the<br>
> occupiers does not result in any understanding of what they actually want.<br>
> My understanding is that the original premise of the protests was around<br>
> don't force us to be vaccinated, wear masks, or have to have/show a vaccine<br>
> passport.<br>
><br>
> I say go ahead and protest. That is your right and I believe in and<br>
> support those rights. Occupation is not on.<br>
><br>
> On Fri, Feb 18, 2022, at 11:56, Mark Carmel via OSList wrote:<br>
> > I have tried my best to bite my lip Regarding the dude's comment that<br>
> all of the truckers must be white supremest nazi types ... What a<br>
> ridiculous belief... that's being fed by the fake news that paints every<br>
> Person protesting for Freedom as a white supremest. Yeah, Total BS....  We<br>
> are open space technology facilitators we believe in freedom ... right? Or<br>
> have I misunderstood something?  And what did Canada decide to do? They<br>
> decided to go and seize the bank accounts and the crypto wallets of the<br>
> protesters.. Now what sounds more like  nazi tactics, protesting for<br>
> freedom or seizing people's bank accounts without a trial?<br>
> > _______________________________________________<br>
> > OSList mailing list<br>
> > To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> > To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> > To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> > <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> > Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
> -------------- next part --------------<br>
> An HTML attachment was scrubbed...<br>
> URL: <<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/571ae0fc/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/571ae0fc/attachment-0001.html</a><br>
> ><br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> Message: 3<br>
> Date: Fri, 18 Feb 2022 12:07:01 -0800<br>
> From: john watkins <<a href="mailto:johnw536@mac.com" target="_blank" rel="noreferrer">johnw536@mac.com</a>><br>
> To: World wide Open Space Technology email list<br>
>         <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
> Subject: Re: [OSList] Canada Conundrum - what do you think - reply to<br>
>         nazi comment<br>
> Message-ID: <<a href="mailto:FD72DA66-53C5-4F76-88EB-4C3ADE2BF100@mac.com" target="_blank" rel="noreferrer">FD72DA66-53C5-4F76-88EB-4C3ADE2BF100@mac.com</a>><br>
> Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"<br>
><br>
> Glen has the facts right.<br>
> The flags include the Confederate battle flag.<br>
> And it might be noted that 55% of the funding for this occupation is<br>
> coming from right wing Christian groups in the US.<br>
> And that the national truckers association in Canada has said it does not<br>
> represent Canadian truckers.<br>
> And the vaccination rate among Canadian truckers is between 83% and 90%.<br>
><br>
> John Watkins<br>
><br>
> > On Feb 18, 2022, at 10:03 AM, Glenn Waters via OSList <<br>
> <a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
> ><br>
> > Enough of the nazi crap, please. I can't answer if you've misunderstood<br>
> something but let me share some facts about what is going on.<br>
> ><br>
> > In general this is a peaceful group of people. There are however a<br>
> number of people attending that are not peaceful. They harass, assault<br>
> (physically and verbally), and torment people who live in this area.<br>
> ><br>
> > A large portion of the downtown is closed because it has been taken<br>
> over. This is having real affect on those businesses that are already<br>
> hanging on by their fingernails to stay in business.<br>
> ><br>
> > For the residents living in this area the only two nearby grocery stores<br>
> have closed because they fear for the safety of their staff. Many other<br>
> stores and restaurants are closed for safety reasons.<br>
> ><br>
> > Nazi flags have been flown, as have other symbols that are commonly<br>
> associated with hate and supremacy.<br>
> ><br>
> > Well documented leaders of white supremacists groups are attending. This<br>
> does appear to be the minority, but I don't have data. Some have been<br>
> arrested in the last few days.<br>
> ><br>
> > Shifting to opinion.<br>
> ><br>
> > I don't think of what is happening a few kilometres from my home as a<br>
> protest anymore. It is an occupation that is taking away from the freedoms<br>
> of those who choose to live and work in Ottawa.<br>
> ><br>
> > The occupiers assets are not being seized. They are being frozen. As<br>
> this is an occupation I am perfectly fine that.<br>
> ><br>
> > The occupiers are incoherent. When asked about their demands it ranges<br>
> from "Freedom." to "We want to take over the government." There is little<br>
> substantiation behind any of the remarks. Most engagements with the<br>
> occupiers does not result in any understanding of what they actually want.<br>
> My understanding is that the original premise of the protests was around<br>
> don't force us to be vaccinated, wear masks, or have to have/show a vaccine<br>
> passport.<br>
> ><br>
> > I say go ahead and protest. That is your right and I believe in and<br>
> support those rights. Occupation is not on.<br>
> ><br>
> > On Fri, Feb 18, 2022, at 11:56, Mark Carmel via OSList wrote:<br>
> >> I have tried my best to bite my lip Regarding the dude's comment that<br>
> all of the truckers must be white supremest nazi types ... What a<br>
> ridiculous belief... that's being fed by the fake news that paints every<br>
> Person protesting for Freedom as a white supremest. Yeah, Total BS....  We<br>
> are open space technology facilitators we believe in freedom ... right? Or<br>
> have I misunderstood something?  And what did Canada decide to do? They<br>
> decided to go and seize the bank accounts and the crypto wallets of the<br>
> protesters.. Now what sounds more like  nazi tactics, protesting for<br>
> freedom or seizing people's bank accounts without a trial?<br>
> >> _______________________________________________<br>
> >> OSList mailing list<br>
> >> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<br>
> <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a>><br>
> >> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a>><br>
> >> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> >> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a> <<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a>><br>
> >> Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a> <<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > OSList mailing list<br>
> > To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<br>
> <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a>><br>
> > To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a>><br>
> > To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> > <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a> <<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a>><br>
> > Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a> <<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
><br>
> -------------- next part --------------<br>
> An HTML attachment was scrubbed...<br>
> URL: <<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/fca44d50/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/fca44d50/attachment-0001.html</a><br>
> ><br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> Subject: Digest Footer<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> End of OSList Digest, Vol 130, Issue 7<br>
> **************************************<br>
><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/364d64bc/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220218/364d64bc/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 12:35:32 -0500<br>
From: Lucas Cioffi <<a href="mailto:lucas@qiqochat.com" target="_blank" rel="noreferrer">lucas@qiqochat.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: [OSList] What could dialogue look like between people of<br>
        Russia and people of the West?<br>
Message-ID:<br>
        <<a href="mailto:CAEj%2BrxpyGm1iyYhDtzaX8F27rC7a04jALbShjh-Q0OCg4OsNHA@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">CAEj+rxpyGm1iyYhDtzaX8F27rC7a04jALbShjh-Q0OCg4OsNHA@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Dear OSLIST,<br>
<br>
<br>
Does anyone want to try opening up some dialogue channels between the<br>
people of Russia and the people of the West?  It's way too late to affect<br>
the current situation in Ukraine, but dialogue could be helpful for the<br>
long term.<br>
<br>
<br>
I believe that if the people speak with each other directly<br>
and (eventually) on a large enough scale, then there is a strong chance for<br>
understanding to be built, less us-vs.-them thinking, and that would give<br>
political leaders flexibility to choose options other than war to solve big<br>
problems.<br>
<br>
<br>
It doesn't look like many are doing anything like this yet.  With a quick<br>
Google search I could only find the Carnegie Moscow Center<br>
<<a href="https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en</a>><br>
as<br>
an organization interested in a participatory US-Russia dialogue.<br>
<br>
<br>
Assuming there was an unlimited budget, how could a dialogue be designed?<br>
Is anyone interested in working on something like this?<br>
<br>
<br>
Lucas Cioffi<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/24989ba9/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/24989ba9/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 11:00:14 -0700<br>
From: Michael Herman <<a href="mailto:michael@michaelherman.com" target="_blank" rel="noreferrer">michael@michaelherman.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] What could dialogue look like between people of<br>
        Russia and people of the West?<br>
Message-ID:<br>
        <CAD8j=QGHRB7CaSOfcHCGZ=<a href="mailto:mMrj65CwQ6%2BWRKQB-XWRO04QbqOQ@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">mMrj65CwQ6+WRKQB-XWRO04QbqOQ@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
I know that this scale of dialogue is what Qiqo was originally built for,<br>
Lucas.  So I'm glad to see you asking this question.  I wonder if the folks<br>
at <a href="http://helena.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">helena.org</a> would appreciate it.  They did a small-sample program<br>
"American in One Room," a weekend gathering, folks flown in from all 50<br>
states, as I recall, in conjunction with the NYTimes and some folks at U of<br>
Chicago.<br>
<br>
Michael<br>
<br>
--<br>
<br>
Michael Herman<br>
Michael Herman Associates<br>
312-280-7838 (mobile)<br>
<br>
MichaelHerman.com<br>
OpenSpaceWorld.org<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On Sat, Feb 19, 2022 at 10:35 AM Lucas Cioffi via OSList <<br>
<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
<br>
> Dear OSLIST,<br>
><br>
><br>
> Does anyone want to try opening up some dialogue channels between the<br>
> people of Russia and the people of the West?  It's way too late to affect<br>
> the current situation in Ukraine, but dialogue could be helpful for the<br>
> long term.<br>
><br>
><br>
> I believe that if the people speak with each other directly<br>
> and (eventually) on a large enough scale, then there is a strong chance for<br>
> understanding to be built, less us-vs.-them thinking, and that would give<br>
> political leaders flexibility to choose options other than war to solve big<br>
> problems.<br>
><br>
><br>
> It doesn't look like many are doing anything like this yet.  With a quick<br>
> Google search I could only find the Carnegie Moscow Center<br>
> <<a href="https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en</a>> as<br>
> an organization interested in a participatory US-Russia dialogue.<br>
><br>
><br>
> Assuming there was an unlimited budget, how could a dialogue be designed?<br>
> Is anyone interested in working on something like this?<br>
><br>
><br>
> Lucas Cioffi<br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/60e6c418/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/60e6c418/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 10:27:05 -0800<br>
From: Chris Corrigan <<a href="mailto:chris@chriscorrigan.com" target="_blank" rel="noreferrer">chris@chriscorrigan.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] Canada Conundrum - what do you think - reply to<br>
        nazi comment<br>
Message-ID:<br>
        <CAO8x+WDcs7jkVZJXpRBYAwYU37N=<a href="mailto:qfsw14ahaDP1V-Boi3j3kw@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">qfsw14ahaDP1V-Boi3j3kw@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Mark:<br>
<br>
I have mostly been ignoring your posts around this but I have to speak out<br>
now.<br>
<br>
The leaders of the protest in Ottawa who have now been arrested include<br>
people who are open, brazen white supremacists, anti-Semites,<br>
anti-indigenous. Their views are all over the Internet. There are multiple<br>
far right and racist groups and leaders in this protest. There are flying<br>
their own flags and wearing their colours. They are not hiding. They are<br>
not just misunderstood people. They are openly promoting fascism, racism,<br>
white supremacy, xenophobia and anti-Senitism. There is an unbelievable<br>
amount of hate being spouted all over the place by these protestors.  Most<br>
of those who have followed them down this rabbit hole have failed to, or<br>
just refused to, dissociate themselves from these people or their views.<br>
There are very few people out there saying that these people don?t<br>
represent them. Most who disagree with these views have long ago left the<br>
protest site.<br>
<br>
Their objectives when they arrived in Ottawa were to sign an MOU with the<br>
Governor-General and the unelected Senate of the country to overthrow<br>
Parliament. They were funded by donations that came mostly from outside the<br>
country, mostly by Americans.<br>
<br>
These facts are not in dispute.<br>
<br>
Now I strongly believe in the right to protest. I understand people who are<br>
frustrated by public health restrictions but the idea that a group of<br>
people who broke hundreds of laws, who occupied the capital untouched for<br>
THREE WEEKS and set up bouncy castles and hit tubs are somehow ?living in a<br>
tyranny? is an insult to the vast numbers of humans who struggle against<br>
oppression, genocide, and repression all over the world INCLUDING those who<br>
are arrested and brutalized defending their own Indigenous territories here<br>
in Canada today.<br>
<br>
Open space is about passion bounded by responsibility. It acknowledges that<br>
you have the ability to create conversation and to take responsibility for<br>
what you care about.<br>
<br>
And so I canno longer let these messages on this list pass by without<br>
taking the responsibility to point out that defense of these protestors and<br>
especially the characterization of the racists and white supremacists in<br>
the group as a few bad apples is deeply offensive to the hundreds of people<br>
of colour, Jews, Muslims, LGBTQ and indigenous people on this list. I beg<br>
of you that you reflect on who you are taking to in this forum and pause<br>
for some self-reflection.<br>
<br>
There is simply no place in the world to ?yes but? when it comes to these<br>
ideas. If you passionately feel that you should be allowed to hate, or<br>
support and defend the right to promote hate, then that is you certainly<br>
have a right. But I have a responsibility to point out the company you are<br>
keeping and to denounce you.<br>
<br>
Mark, I firmly believe that you have not understood the essence of Open<br>
Space and your misunderstanding or willful ignorance of this situation<br>
leading conflation of what we are doing in the world as facilitators with<br>
the hate being spouted in Ottawa is deeply offensive.<br>
<br>
I?m pointing this out to you and asking you to stop dragging Open Space<br>
into this. I find your opinions inaccurate, untrustworthy, and intolerant.<br>
There are many ways we can discuss freedom without defending fascists. But<br>
if you insist on defending fascists I will speak up against you and defend<br>
the dignity and rights of humans to live free from hate. I am anti-fascist<br>
and anti-racist and I won?t let these ideas stand unchallenged.<br>
<br>
Chris.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On Fri, Feb 18, 2022 at 10:05 AM Glenn Waters via OSList <<br>
<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
<br>
> Enough of the nazi crap, please. I can't answer if you've misunderstood<br>
> something but let me share some facts about what is going on.<br>
><br>
> In general this is a peaceful group of people. There are however a number<br>
> of people attending that are not peaceful. They harass, assault (physically<br>
> and verbally), and torment people who live in this area.<br>
><br>
> A large portion of the downtown is closed because it has been taken over.<br>
> This is having real affect on those businesses that are already hanging on<br>
> by their fingernails to stay in business.<br>
><br>
> For the residents living in this area the only two nearby grocery stores<br>
> have closed because they fear for the safety of their staff. Many other<br>
> stores and restaurants are closed for safety reasons.<br>
><br>
> Nazi flags have been flown, as have other symbols that are commonly<br>
> associated with hate and supremacy.<br>
><br>
> Well documented leaders of white supremacists groups are attending. This<br>
> does appear to be the minority, but I don't have data. Some have been<br>
> arrested in the last few days.<br>
><br>
> Shifting to opinion.<br>
><br>
> I don't think of what is happening a few kilometres from my home as a<br>
> protest anymore. It is an occupation that is taking away from the freedoms<br>
> of those who choose to live and work in Ottawa.<br>
><br>
> The occupiers assets are not being seized. They are being frozen. As this<br>
> is an occupation I am perfectly fine that.<br>
><br>
> The occupiers are incoherent. When asked about their demands it ranges<br>
> from "Freedom." to "We want to take over the government." There is little<br>
> substantiation behind any of the remarks. Most engagements with the<br>
> occupiers does not result in any understanding of what they actually want.<br>
> My understanding is that the original premise of the protests was around<br>
> don't force us to be vaccinated, wear masks, or have to have/show a vaccine<br>
> passport.<br>
><br>
> I say go ahead and protest. That is your right and I believe in and<br>
> support those rights. Occupation is not on.<br>
><br>
> On Fri, Feb 18, 2022, at 11:56, Mark Carmel via OSList wrote:<br>
><br>
> I have tried my best to bite my lip Regarding the dude's comment that all<br>
> of the truckers must be white supremest nazi types ... What a ridiculous<br>
> belief... that's being fed by the fake news that paints every Person<br>
> protesting for Freedom as a white supremest. Yeah, Total BS....  We are<br>
> open space technology facilitators we believe in freedom ... right? Or have<br>
> I misunderstood something?  And what did Canada decide to do? They decided<br>
> to go and seize the bank accounts and the crypto wallets of the<br>
> protesters.. Now what sounds more like  nazi tactics, protesting for<br>
> freedom or seizing people's bank accounts without a trial?<br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
---<br>
CHRIS CORRIGAN<br>
Blog and resources: <a href="http://www.chriscorrigan.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com</a><br>
Harvest Moon Consultants: <a href="https://www.harvestmoonconsultants.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com</a><br>
<br>
Located on Nex?wle?lex?wm (Bowen Island), Sk?wx?wu?7mesh territory,<br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
---<br>
CHRIS CORRIGAN<br>
Blog and resources: <a href="http://www.chriscorrigan.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com</a><br>
Harvest Moon Consultants: <a href="https://www.harvestmoonconsultants.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com</a><br>
<br>
Located on Nex?wle?lex?wm (Bowen Island), Sk?wx?wu?7mesh territory,<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/ff90cc57/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/ff90cc57/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 5<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 18:31:55 +0000<br>
From: paul levy <<a href="mailto:paul@cats3000.net" target="_blank" rel="noreferrer">paul@cats3000.net</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] What could dialogue look like between people of<br>
        Russia and people of the West?<br>
Message-ID:<br>
        <CAAnJsbAntNN62RhqBVMt72o25evVobw7R=<a href="mailto:HMNwwxuEJT_j8mnA@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">HMNwwxuEJT_j8mnA@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Wonderful thought, Lucas.<br>
<br>
I think the leading thought of Marvin Weisbord comes in here as a possible<br>
invitational thought: Discovering Common Ground.<br>
<br>
Warm wishes,<br>
<br>
Paul<br>
<br>
On Sat, 19 Feb 2022, 17:35 Lucas Cioffi via OSList, <<br>
<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
<br>
> Dear OSLIST,<br>
><br>
><br>
> Does anyone want to try opening up some dialogue channels between the<br>
> people of Russia and the people of the West?  It's way too late to affect<br>
> the current situation in Ukraine, but dialogue could be helpful for the<br>
> long term.<br>
><br>
><br>
> I believe that if the people speak with each other directly<br>
> and (eventually) on a large enough scale, then there is a strong chance for<br>
> understanding to be built, less us-vs.-them thinking, and that would give<br>
> political leaders flexibility to choose options other than war to solve big<br>
> problems.<br>
><br>
><br>
> It doesn't look like many are doing anything like this yet.  With a quick<br>
> Google search I could only find the Carnegie Moscow Center<br>
> <<a href="https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en</a>> as<br>
> an organization interested in a participatory US-Russia dialogue.<br>
><br>
><br>
> Assuming there was an unlimited budget, how could a dialogue be designed?<br>
> Is anyone interested in working on something like this?<br>
><br>
><br>
> Lucas Cioffi<br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/b6d628ed/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/b6d628ed/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 6<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 18:36:48 +0000<br>
From: Romy Shovelton <<a href="mailto:romy.shovelton@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">romy.shovelton@gmail.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] What could dialogue look like between people of<br>
        Russia and people of the West?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:35B01A56-B6B2-4A88-84DA-C61E121CEBCD@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">35B01A56-B6B2-4A88-84DA-C61E121CEBCD@gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
I love your idea Lucas?? Why not ?! I?m not sure that I?d be a reliable partner in the venture?. Being constantly tied up in the daily life of my retreat centre?. And I shall certainly applaud from the sidelines and pop in from time to time if this happens?.<br>
<br>
In deep appreciation<br>
<br>
?<br>
<br>
> On 19 Feb 2022, at 18:00, Michael Herman via OSList <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
> <br>
> I know that this scale of dialogue is what Qiqo was originally built for, Lucas.  So I'm glad to see you asking this question.  I wonder if the folks at <a href="http://helena.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">helena.org</a> <<a href="http://helena.org/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://helena.org/</a>> would appreciate it.  They did a small-sample program "American in One Room," a weekend gathering, folks flown in from all 50 states, as I recall, in conjunction with the NYTimes and some folks at U of Chicago.  <br>
> <br>
> Michael<br>
>  <br>
> --<br>
> <br>
> Michael Herman<br>
> Michael Herman Associates<br>
> 312-280-7838 (mobile)<br>
> <br>
> MichaelHerman.com <<a href="http://michaelherman.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://michaelherman.com/</a>><br>
> OpenSpaceWorld.org <<a href="http://openspaceworld.org/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://openspaceworld.org/</a>><br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> On Sat, Feb 19, 2022 at 10:35 AM Lucas Cioffi via OSList <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>>> wrote:<br>
> Dear OSLIST,<br>
> <br>
> Does anyone want to try opening up some dialogue channels between the people of Russia and the people of the West?  It's way too late to affect the current situation in Ukraine, but dialogue could be helpful for the long term.<br>
> <br>
> I believe that if the people speak with each other directly and (eventually) on a large enough scale, then there is a strong chance for understanding to be built, less us-vs.-them thinking, and that would give political leaders flexibility to choose options other than war to solve big problems.<br>
> <br>
> It doesn't look like many are doing anything like this yet.  With a quick Google search I could only find the Carnegie Moscow Center <<a href="https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://carnegiemoscow.org/specialprojects/relaunchingusrussiadialogueonglobalchallenges/?lang=en</a>> as an organization interested in a participatory US-Russia dialogue.<br>
> <br>
> Assuming there was an unlimited budget, how could a dialogue be designed?  Is anyone interested in working on something like this?<br>
> <br>
> Lucas Cioffi<br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a>><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a>><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a> <<a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a>><br>
> Past archives can be viewed here: <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a> <<a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a>>_______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here: <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
<br>
Romy Shovelton<br>
Executive Director<br>
<br>
Wikima & the 5* Tyddyn Retreat <br>
Mid Wales Venue & Holiday Cottages<br>
<a href="http://www.walescottageandvenue.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.walescottageandvenue.com</a><br>
<br>
<a href="mailto:romy@walescottageandvenue.com" target="_blank" rel="noreferrer">romy@walescottageandvenue.com</a><br>
<a href="mailto:romy.shovelton@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">romy.shovelton@gmail.com</a><br>
+44 (0) 7767 370739<br>
<br>
Tyddyn y Pwll, Carno, Caersws<br>
Powys, SY17 5JU, Wales, UK<br>
<br>
Instagram: tyddynretreat<br>
Facebook: Tyddyn Retreat<br>
<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/1b6fa645/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/1b6fa645/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 7<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 13:38:38 -0500<br>
From: David Osborne <<a href="mailto:dosborne@change-fusion.com" target="_blank" rel="noreferrer">dosborne@change-fusion.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] Canada Conundrum - what do you think - reply to<br>
        nazi comment<br>
Message-ID:<br>
        <<a href="mailto:CANQfh8_8sLXggWDAX3tGpH-7tNdzKsq5dgtmG3pgsuKRfWPfNQ@mail.gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">CANQfh8_8sLXggWDAX3tGpH-7tNdzKsq5dgtmG3pgsuKRfWPfNQ@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Thank you Chris for sharing your perspective from a Canadian in the US who<br>
is not as close to what is actually going on there.<br>
<br>
David<br>
<br>
On Sat, Feb 19, 2022 at 1:27 PM Chris Corrigan via OSList <<br>
<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
<br>
><br>
> Mark:<br>
><br>
> I have mostly been ignoring your posts around this but I have to speak out<br>
> now.<br>
><br>
> The leaders of the protest in Ottawa who have now been arrested include<br>
> people who are open, brazen white supremacists, anti-Semites,<br>
> anti-indigenous. Their views are all over the Internet. There are multiple<br>
> far right and racist groups and leaders in this protest. There are flying<br>
> their own flags and wearing their colours. They are not hiding. They are<br>
> not just misunderstood people. They are openly promoting fascism, racism,<br>
> white supremacy, xenophobia and anti-Senitism. There is an unbelievable<br>
> amount of hate being spouted all over the place by these protestors.  Most<br>
> of those who have followed them down this rabbit hole have failed to, or<br>
> just refused to, dissociate themselves from these people or their views.<br>
> There are very few people out there saying that these people don?t<br>
> represent them. Most who disagree with these views have long ago left the<br>
> protest site.<br>
><br>
> Their objectives when they arrived in Ottawa were to sign an MOU with the<br>
> Governor-General and the unelected Senate of the country to overthrow<br>
> Parliament. They were funded by donations that came mostly from outside the<br>
> country, mostly by Americans.<br>
><br>
> These facts are not in dispute.<br>
><br>
> Now I strongly believe in the right to protest. I understand people who<br>
> are frustrated by public health restrictions but the idea that a group of<br>
> people who broke hundreds of laws, who occupied the capital untouched for<br>
> THREE WEEKS and set up bouncy castles and hit tubs are somehow ?living in a<br>
> tyranny? is an insult to the vast numbers of humans who struggle against<br>
> oppression, genocide, and repression all over the world INCLUDING those who<br>
> are arrested and brutalized defending their own Indigenous territories here<br>
> in Canada today.<br>
><br>
> Open space is about passion bounded by responsibility. It acknowledges<br>
> that you have the ability to create conversation and to take responsibility<br>
> for what you care about.<br>
><br>
> And so I canno longer let these messages on this list pass by without<br>
> taking the responsibility to point out that defense of these protestors and<br>
> especially the characterization of the racists and white supremacists in<br>
> the group as a few bad apples is deeply offensive to the hundreds of people<br>
> of colour, Jews, Muslims, LGBTQ and indigenous people on this list. I beg<br>
> of you that you reflect on who you are taking to in this forum and pause<br>
> for some self-reflection.<br>
><br>
> There is simply no place in the world to ?yes but? when it comes to these<br>
> ideas. If you passionately feel that you should be allowed to hate, or<br>
> support and defend the right to promote hate, then that is you certainly<br>
> have a right. But I have a responsibility to point out the company you are<br>
> keeping and to denounce you.<br>
><br>
> Mark, I firmly believe that you have not understood the essence of Open<br>
> Space and your misunderstanding or willful ignorance of this situation<br>
> leading conflation of what we are doing in the world as facilitators with<br>
> the hate being spouted in Ottawa is deeply offensive.<br>
><br>
> I?m pointing this out to you and asking you to stop dragging Open Space<br>
> into this. I find your opinions inaccurate, untrustworthy, and intolerant.<br>
> There are many ways we can discuss freedom without defending fascists. But<br>
> if you insist on defending fascists I will speak up against you and defend<br>
> the dignity and rights of humans to live free from hate. I am anti-fascist<br>
> and anti-racist and I won?t let these ideas stand unchallenged.<br>
><br>
> Chris.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> On Fri, Feb 18, 2022 at 10:05 AM Glenn Waters via OSList <<br>
> <a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
><br>
>> Enough of the nazi crap, please. I can't answer if you've misunderstood<br>
>> something but let me share some facts about what is going on.<br>
>><br>
>> In general this is a peaceful group of people. There are however a number<br>
>> of people attending that are not peaceful. They harass, assault (physically<br>
>> and verbally), and torment people who live in this area.<br>
>><br>
>> A large portion of the downtown is closed because it has been taken over.<br>
>> This is having real affect on those businesses that are already hanging on<br>
>> by their fingernails to stay in business.<br>
>><br>
>> For the residents living in this area the only two nearby grocery stores<br>
>> have closed because they fear for the safety of their staff. Many other<br>
>> stores and restaurants are closed for safety reasons.<br>
>><br>
>> Nazi flags have been flown, as have other symbols that are commonly<br>
>> associated with hate and supremacy.<br>
>><br>
>> Well documented leaders of white supremacists groups are attending. This<br>
>> does appear to be the minority, but I don't have data. Some have been<br>
>> arrested in the last few days.<br>
>><br>
>> Shifting to opinion.<br>
>><br>
>> I don't think of what is happening a few kilometres from my home as a<br>
>> protest anymore. It is an occupation that is taking away from the freedoms<br>
>> of those who choose to live and work in Ottawa.<br>
>><br>
>> The occupiers assets are not being seized. They are being frozen. As this<br>
>> is an occupation I am perfectly fine that.<br>
>><br>
>> The occupiers are incoherent. When asked about their demands it ranges<br>
>> from "Freedom." to "We want to take over the government." There is little<br>
>> substantiation behind any of the remarks. Most engagements with the<br>
>> occupiers does not result in any understanding of what they actually want.<br>
>> My understanding is that the original premise of the protests was around<br>
>> don't force us to be vaccinated, wear masks, or have to have/show a vaccine<br>
>> passport.<br>
>><br>
>> I say go ahead and protest. That is your right and I believe in and<br>
>> support those rights. Occupation is not on.<br>
>><br>
>> On Fri, Feb 18, 2022, at 11:56, Mark Carmel via OSList wrote:<br>
>><br>
>> I have tried my best to bite my lip Regarding the dude's comment that all<br>
>> of the truckers must be white supremest nazi types ... What a ridiculous<br>
>> belief... that's being fed by the fake news that paints every Person<br>
>> protesting for Freedom as a white supremest. Yeah, Total BS....  We are<br>
>> open space technology facilitators we believe in freedom ... right? Or have<br>
>> I misunderstood something?  And what did Canada decide to do? They decided<br>
>> to go and seize the bank accounts and the crypto wallets of the<br>
>> protesters.. Now what sounds more like  nazi tactics, protesting for<br>
>> freedom or seizing people's bank accounts without a trial?<br>
>> _______________________________________________<br>
>> OSList mailing list<br>
>> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
>> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
>> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
>> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
>> Past archives can be viewed here:<br>
>> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> OSList mailing list<br>
>> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
>> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
>> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
>> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
>> Past archives can be viewed here:<br>
>> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> ---<br>
> CHRIS CORRIGAN<br>
> Blog and resources: <a href="http://www.chriscorrigan.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com</a><br>
> Harvest Moon Consultants: <a href="https://www.harvestmoonconsultants.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com</a><br>
><br>
> Located on Nex?wle?lex?wm (Bowen Island), Sk?wx?wu?7mesh territory,<br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> ---<br>
> CHRIS CORRIGAN<br>
> Blog and resources: <a href="http://www.chriscorrigan.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com</a><br>
> Harvest Moon Consultants: <a href="https://www.harvestmoonconsultants.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com</a><br>
><br>
> Located on Nex?wle?lex?wm (Bowen Island), Sk?wx?wu?7mesh territory,<br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here:<br>
> <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/36f1c0b2/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/36f1c0b2/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 8<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 18:39:49 +0000<br>
From: Romy Shovelton <<a href="mailto:romy.shovelton@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">romy.shovelton@gmail.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] Canada Conundrum - what do you think - reply to<br>
        nazi comment<br>
Message-ID: <<a href="mailto:E34AC413-CDD7-4F91-90B0-8161F5CA71DE@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">E34AC413-CDD7-4F91-90B0-8161F5CA71DE@gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
I find this whole thread of hate that has emanated from your words on this OSLIST Mark, DEEPLY upsetting and so antithetical to all that the OS community holds dear and practices in life. Can we please end this now. It has no place here. Please express your thoughts elsewhere if you need to.<br>
<br>
Thank you<br>
<br>
Romy<br>
<br>
> On 19 Feb 2022, at 18:27, Chris Corrigan via OSList <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
> <br>
> <br>
> Mark:<br>
> <br>
> I have mostly been ignoring your posts around this but I have to speak out now. <br>
> <br>
> The leaders of the protest in Ottawa who have now been arrested include people who are open, brazen white supremacists, anti-Semites, anti-indigenous. Their views are all over the Internet. There are multiple far right and racist groups and leaders in this protest. There are flying their own flags and wearing their colours. They are not hiding. They are not just misunderstood people. They are openly promoting fascism, racism, white supremacy, xenophobia and anti-Senitism. There is an unbelievable amount of hate being spouted all over the place by these protestors.  Most of those who have followed them down this rabbit hole have failed to, or just refused to, dissociate themselves from these people or their views. There are very few people out there saying that these people don?t represent them. Most who disagree with these views have long ago left the protest site. <br>
> <br>
> Their objectives when they arrived in Ottawa were to sign an MOU with the Governor-General and the unelected Senate of the country to overthrow Parliament. They were funded by donations that came mostly from outside the country, mostly by Americans. <br>
> <br>
> These facts are not in dispute. <br>
> <br>
> Now I strongly believe in the right to protest. I understand people who are frustrated by public health restrictions but the idea that a group of people who broke hundreds of laws, who occupied the capital untouched for THREE WEEKS and set up bouncy castles and hit tubs are somehow ?living in a tyranny? is an insult to the vast numbers of humans who struggle against oppression, genocide, and repression all over the world INCLUDING those who are arrested and brutalized defending their own Indigenous territories here in Canada today. <br>
> <br>
> Open space is about passion bounded by responsibility. It acknowledges that you have the ability to create conversation and to take responsibility for what you care about. <br>
> <br>
> And so I canno longer let these messages on this list pass by without taking the responsibility to point out that defense of these protestors and especially the characterization of the racists and white supremacists in the group as a few bad apples is deeply offensive to the hundreds of people of colour, Jews, Muslims, LGBTQ and indigenous people on this list. I beg of you that you reflect on who you are taking to in this forum and pause for some self-reflection. <br>
> <br>
> There is simply no place in the world to ?yes but? when it comes to these ideas. If you passionately feel that you should be allowed to hate, or support and defend the right to promote hate, then that is you certainly have a right. But I have a responsibility to point out the company you are keeping and to denounce you. <br>
> <br>
> Mark, I firmly believe that you have not understood the essence of Open Space and your misunderstanding or willful ignorance of this situation leading conflation of what we are doing in the world as facilitators with the hate being spouted in Ottawa is deeply offensive. <br>
> <br>
> I?m pointing this out to you and asking you to stop dragging Open Space into this. I find your opinions inaccurate, untrustworthy, and intolerant. There are many ways we can discuss freedom without defending fascists. But if you insist on defending fascists I will speak up against you and defend the dignity and rights of humans to live free from hate. I am anti-fascist and anti-racist and I won?t let these ideas stand unchallenged. <br>
> <br>
> Chris. <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> On Fri, Feb 18, 2022 at 10:05 AM Glenn Waters via OSList <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>>> wrote:<br>
> Enough of the nazi crap, please. I can't answer if you've misunderstood something but let me share some facts about what is going on.<br>
> <br>
> In general this is a peaceful group of people. There are however a number of people attending that are not peaceful. They harass, assault (physically and verbally), and torment people who live in this area.<br>
> <br>
> A large portion of the downtown is closed because it has been taken over. This is having real affect on those businesses that are already hanging on by their fingernails to stay in business.<br>
> <br>
> For the residents living in this area the only two nearby grocery stores have closed because they fear for the safety of their staff. Many other stores and restaurants are closed for safety reasons.<br>
> <br>
> Nazi flags have been flown, as have other symbols that are commonly associated with hate and supremacy.<br>
> <br>
> Well documented leaders of white supremacists groups are attending. This does appear to be the minority, but I don't have data. Some have been arrested in the last few days.<br>
> <br>
> Shifting to opinion.<br>
> <br>
> I don't think of what is happening a few kilometres from my home as a protest anymore. It is an occupation that is taking away from the freedoms of those who choose to live and work in Ottawa.<br>
> <br>
> The occupiers assets are not being seized. They are being frozen. As this is an occupation I am perfectly fine that.<br>
> <br>
> The occupiers are incoherent. When asked about their demands it ranges from "Freedom." to "We want to take over the government." There is little substantiation behind any of the remarks. Most engagements with the occupiers does not result in any understanding of what they actually want. My understanding is that the original premise of the protests was around don't force us to be vaccinated, wear masks, or have to have/show a vaccine passport. <br>
> <br>
> I say go ahead and protest. That is your right and I believe in and support those rights. Occupation is not on. <br>
> <br>
> On Fri, Feb 18, 2022, at 11:56, Mark Carmel via OSList wrote:<br>
>> I have tried my best to bite my lip Regarding the dude's comment that all of the truckers must be white supremest nazi types ... What a ridiculous belief... that's being fed by the fake news that paints every Person protesting for Freedom as a white supremest. Yeah, Total BS....  We are open space technology facilitators we believe in freedom ... right? Or have I misunderstood something?  And what did Canada decide to do? They decided to go and seize the bank accounts and the crypto wallets of the protesters.. Now what sounds more like  nazi tactics, protesting for freedom or seizing people's bank accounts without a trial?<br>
>> _______________________________________________<br>
>> OSList mailing list<br>
>> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a>><br>
>> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a>><br>
>> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
>> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a> <<a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a>><br>
>> Past archives can be viewed here: <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a> <<a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a>><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a> <mailto:<a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a>><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a> <<a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a>><br>
> Past archives can be viewed here: <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a> <<a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
> <br>
> -- <br>
> ---<br>
> CHRIS CORRIGAN<br>
> Blog and resources: <a href="http://www.chriscorrigan.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com</a> <<a href="http://www.chriscorrigan.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com/</a>><br>
> Harvest Moon Consultants: <a href="https://www.harvestmoonconsultants.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com</a> <<a href="https://www.harvestmoonconsultants.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com/</a>><br>
> <br>
> Located on Nex?wle?lex?wm (Bowen Island), Sk?wx?wu?7mesh territory,<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> -- <br>
> ---<br>
> CHRIS CORRIGAN<br>
> Blog and resources: <a href="http://www.chriscorrigan.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com</a> <<a href="http://www.chriscorrigan.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.chriscorrigan.com/</a>><br>
> Harvest Moon Consultants: <a href="https://www.harvestmoonconsultants.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com</a> <<a href="https://www.harvestmoonconsultants.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.harvestmoonconsultants.com/</a>><br>
> <br>
> Located on Nex?wle?lex?wm (Bowen Island), Sk?wx?wu?7mesh territory,<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> OSList mailing list<br>
> To post send emails to <a href="mailto:OSList@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList@lists.openspacetech.org</a><br>
> To unsubscribe send an email to <a href="mailto:OSList-leave@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">OSList-leave@lists.openspacetech.org</a><br>
> To subscribe or manage your subscription click below:<br>
> <a href="http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/listinfo.cgi/oslist-openspacetech.org</a><br>
> Past archives can be viewed here: <a href="http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/oslist@lists.openspacetech.org</a><br>
<br>
Romy Shovelton<br>
Executive Director<br>
<br>
Wikima & the 5* Tyddyn Retreat <br>
Mid Wales Venue & Holiday Cottages<br>
<a href="http://www.walescottageandvenue.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.walescottageandvenue.com</a><br>
<br>
<a href="mailto:romy@walescottageandvenue.com" target="_blank" rel="noreferrer">romy@walescottageandvenue.com</a><br>
<a href="mailto:romy.shovelton@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">romy.shovelton@gmail.com</a><br>
+44 (0) 7767 370739<br>
<br>
Tyddyn y Pwll, Carno, Caersws<br>
Powys, SY17 5JU, Wales, UK<br>
<br>
Instagram: tyddynretreat<br>
Facebook: Tyddyn Retreat<br>
<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/0b1252f6/attachment-0001.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.openspacetech.org/pipermail/oslist-openspacetech.org/attachments/20220219/0b1252f6/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 9<br>
Date: Sat, 19 Feb 2022 11:20:05 -0800<br>
From: John Watkins <<a href="mailto:johnw536@mac.com" target="_blank" rel="noreferrer">johnw536@mac.com</a>><br>
To: World wide Open Space Technology email list<br>
        <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>><br>
Subject: Re: [OSList] Canada Conundrum - what do you think - reply to<br>
        nazi comment<br>
Message-ID: <<a href="mailto:0D017F55-D74A-4837-9BEB-671CAD08BF45@mac.com" target="_blank" rel="noreferrer">0D017F55-D74A-4837-9BEB-671CAD08BF45@mac.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Thank-you, Chris, for your passion, your eloquence, and your facts. <br>
<br>
John W<br>
<br>
Sent from John's iPhone<br>
<br>
> On Feb 19, 2022, at 10:27 AM, Chris Corrigan via OSList <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
> <br>
> ?<br>
> <br>
> Mark:<br>
> <br>
> I have mostly been ignoring your posts around this but I have to speak out now. <br>
> <br>
> The leaders of the protest in Ottawa who have now been arrested include people who are open, brazen white supremacists, anti-Semites, anti-indigenous. Their views are all over the Internet. There are multiple far right and racist groups and leaders in this protest. There are flying their own flags and wearing their colours. They are not hiding. They are not just misunderstood people. They are openly promoting fascism, racism, white supremacy, xenophobia and anti-Senitism. There is an unbelievable amount of hate being spouted all over the place by these protestors.  Most of those who have followed them down this rabbit hole have failed to, or just refused to, dissociate themselves from these people or their views. There are very few people out there saying that these people don?t represent them. Most who disagree with these views have long ago left the protest site. <br>
> <br>
> Their objectives when they arrived in Ottawa were to sign an MOU with the Governor-General and the unelected Senate of the country to overthrow Parliament. They were funded by donations that came mostly from outside the country, mostly by Americans. <br>
> <br>
> These facts are not in dispute. <br>
> <br>
> Now I strongly believe in the right to protest. I understand people who are frustrated by public health restrictions but the idea that a group of people who broke hundreds of laws, who occupied the capital untouched for THREE WEEKS and set up bouncy castles and hit tubs are somehow ?living in a tyranny? is an insult to the vast numbers of humans who struggle against oppression, genocide, and repression all over the world INCLUDING those who are arrested and brutalized defending their own Indigenous territories here in Canada today. <br>
> <br>
> Open space is about passion bounded by responsibility. It acknowledges that you have the ability to create conversation and to take responsibility for what you care about. <br>
> <br>
> And so I canno longer let these messages on this list pass by without taking the responsibility to point out that defense of these protestors and especially the characterization of the racists and white supremacists in the group as a few bad apples is deeply offensive to the hundreds of people of colour, Jews, Muslims, LGBTQ and indigenous people on this list. I beg of you that you reflect on who you are taking to in this forum and pause for some self-reflection. <br>
> <br>
> There is simply no place in the world to ?yes but? when it comes to these ideas. If you passionately feel that you should be allowed to hate, or support and defend the right to promote hate, then that is you certainly have a right. But I have a responsibility to point out the company you are keeping and to denounce you. <br>
> <br>
> Mark, I firmly believe that you have not understood the essence of Open Space and your misunderstanding or willful ignorance of this situation leading conflation of what we are doing in the world as facilitators with the hate being spouted in Ottawa is deeply offensive. <br>
> <br>
> I?m pointing this out to you and asking you to stop dragging Open Space into this. I find your opinions inaccurate, untrustworthy, and intolerant. There are many ways we can discuss freedom without defending fascists. But if you insist on defending fascists I will speak up against you and defend the dignity and rights of humans to live free from hate. I am anti-fascist and anti-racist and I won?t let these ideas stand unchallenged. <br>
> <br>
> Chris. <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
>> On Fri, Feb 18, 2022 at 10:05 AM Glenn Waters via OSList <<a href="mailto:oslist@lists.openspacetech.org" target="_blank" rel="noreferrer">oslist@lists.openspacetech.org</a>> wrote:<br>
>> Enough of the nazi crap, please. I can't answer if you've misunderstood something but let me share some facts about what is going on.<br>
>> <br>
>> In general this is a peaceful group of people. There are however a number of people attending that are not peaceful. They harass, assault (physically and verbally), and torment people who live in this area.<br>
>> <br>
>> A large portion of the downtown is closed because it has been taken over. This is having real affect on those businesses that are already hanging on by their fingernails to stay in business.<br>
>> <br>
>> For the residents living in this area the only two nearby grocery stores have closed because they fear for the safety of their staff. Many other stores and restaurants are closed for safety reasons.<br>
>> <br>
>> Nazi flags have been flown, as have other symbols that are commonly associated with hate and supremacy.<br>
>> <br>
>> Well documented leaders of white supremacists groups are attending. This does appear to be the minority, but I don't have data. Some have been arrested in the last few days.<br>
>> <br>
>> Shifting to opinion.<br>
>> <br>
>> I don't think of what is happening a few kilometres from my home as a protest anymore. It is an occupation that is taking away from the freedoms of those who choose to </blockquote></div>