<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:'times new roman', 'new york', times, serif;font-size:12pt"><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">Dear Suzanne:<o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">Thanks for putting in so marvelous words what I also
think - and also felt at the Radical Unconference and other "computer
mediated events" (and the reason I don´t call them "virtual
events" is because they are not "virtual"; they are "real
events" - only "computer mediated" (see my blog post on that
subject at the Radical Unconference site, here: </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-font-family:
"Times New Roman";color:black;mso-fareast-language:PT"><a href="http://rtvc10.ning.com/profiles/blogs/virtual-collaboration-virtual"><span lang="EN-US" style="color:blue;mso-ansi-language:EN-US">http://rtvc10.ning.com/profiles/blogs/virtual-collaboration-virtual</span></a></span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">).<o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">And it was marvelous to receive your message through
Corinne - even if I was disappointed that you were not in my session :-(  <o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">(But you may see a summary of that session at the Wiki
summaries (</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-fareast-language:
PT"><a href="http://radicalrealtime.pbworks.com/Radical-(Transformational)-Change"><span lang="EN-US" style="color:blue;mso-ansi-language:EN-US">http://radicalrealtime.pbworks.com/Radical-(Transformational)-Change</span></a></span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">) and even the session recorded from Flash Meeting
here:</span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><span><a target="_blank" href="http://fm.ea-tel.eu/fm/d657a7-21821">http://fm.ea-tel.eu/fm/d657a7-21821</a> - click "Replay").  </span><o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">Now, in what concerns HO and MMP pencil and paper
observations and the importance of face to face events, I agree that face to
face events are great and not replicable. But the question, as Suzanne pointed
out, is not so much an "either this <b>or</b> that" but a
"this <b>and</b> that". For instance, this "Radical
Unconference would not be the same if it was before WOSonOS in Berlin as it was being held after
WOSonOS, where many of the people that were at the Unconference had previously
seen face to face in Berlin. <o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">And for a worldwide community, f2f meetings are very
important but a<b>re not enough</b>, mainly because the travelling costs and
the "time costs" must be taken in consideration and one cannot have
worldwide meetings more than once a year, and not all the people that go to one
WOSonOS can be present in the majority of them. <o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">Let me ask you both: do you think that the OST
community would still exist only with WOSonOS and <b>without the OSLIST</b>?
Do you remember how we all feel when  the BOISESTATE server is off? How do
we all communicate when that happens? Do we use pencil and paper
and stamps and snail mail or we just feel miserable? <o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">Do you think that the community would be the same
without the openspaceworld.org site? Do you think that it would be equal if
that site would still be in "US English only" (as it was 10 years
ago) and not in "many languages" as it is now? <o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">Do you think that this community would be the same
without the OSI's and specially the OSI-USA, that is there to support when
needed but also "just in case" it is needed? <o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">And, for those of us that have been to no one or only
one or two WOSonOS what are the main problems with the OSLIST? I name two: I
cannot see the faces behind the names and it is imposed on me an effort to
write in English and not in my mother tongue or the other languages that are easier for
me. Indeed these are the two problems that the NING site (</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-font-family:
"Times New Roman";color:black;mso-fareast-language:PT"><a href="http://openspaceworld.ning.com/"><span lang="EN-US" style="color:blue;
mso-ansi-language:EN-US">http://openspaceworld.ning.com/</span></a></span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">) is trying to solve, as a complement (and not a
replacement) to this list. And may I ask again to those of you that are in the NING
but have not yet uploaded a photo to do that please?<o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">The other way of contact that I think that has even
more problems than an English only list is "group phone calls"
because, like in this list, I don't see the faces and, the communication being synchronous,
foreigners must do a supplementary effort to understand the others at the
talking speed (and not the reading speed) without having the possibility to "replay". But now we have other tolls like DimDim (free version limited to 20
users and only 4 can be seen simultaneously), WebEx from Cisco (same
limitations for the trial version), IBM Same time (trial limited to 14 users).
And the one I prefer: <b style="mso-bidi-font-weight:normal">Flash Meeting</b>,
developed by the Open University UK, that have an almost free version limited
to <b>60 users that can all be seen in the screen</b> - they say: I
have never tested with more than 14).<o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">So pencil and paper to take notes and the convenient
tools for the rest. Always knowing that sometimes computers and connections
fail - as do lamps, and the electricity supply. One can always have candles at
home, but they are not very good to read, not to talk about seeing
television...<o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT">From a gray day in Lisbon (what are we all doing to
climate, that now I don't have only sunny days in May and June in Lisbon?
 :-(((<o:p></o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:PT"><o:p> </o:p></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:
normal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";color:black;mso-fareast-language:
PT">Artur<o:p></o:p></span></p></div><div><br></div><font class="Apple-style-span" face="arial, sans-serif" size="3"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; font-size: 13px; "><br></span></font><div><br></div><div><br></div><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:13px"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Suzanne Daigle <sdaigle4@gmail.com><br><b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Sat, June 12, 2010 12:52:31 PM<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [OSLIST] Radical Real-Time Annual Unc onference "Making t he Most of C ollaborative Worlds” - Saturd ay , June 5, 20 10 from 2pm to 5:30p m<br></font><br>
Technical.....face-to-face...have to say that it is not an "either or"<br>but a beautiful "and and"!  It's not about "paper and pencil" OR what<br>happens in the virtual techie world.  I will grant you, for me it all<br>started with the "face-to-face"  Open Space, the Real McCoy which<br>nothing can replace because it activates ALL of your senses.  But<br>let's not miss the point here.   When Open Space triggers or ignites<br>something in you that FEELS so special, so natural and in some cases,<br>so exhilarating, a bit like "falling in love"  well you don't want it<br>to be just a first date.<br><br>Whether it is WIKI, NING or this exciting Radical Real Time<br>Unconference, generously organized for free by the Radical Inclusion<br>team, well to me it's all good.   Yes I agree, there's no way we can<br>capture the "experience" of what happens in face-to-face Open Space<br>sessions, but there is such a thing as keeping
 the spirit alive and<br>nourishing our human connections.<br><br>Now let me tell you a story about a fine Saturday morning on June 5th,<br>2010.   For weeks, I had been excitedly waiting for the big Radical<br>Real Time event, enjoying the multiple emails from the Radical<br>Inclusion team preparing me for the event technically, with such<br>welcome from their heart. It felt like I was going to a big party with<br>so many juicy topics and the anticipation of reconnecting with people<br>I had recently met in Open Space like Thomas, Artur, Juan Luis,<br>Hempal, Christine, Juliane, Holger, etc. etc.<br><br>I had sent invitations to many of my friends, people I had met in Open<br>Space AND through Open Space.  You see it's like a web connecting<br>people together.  I was so excited when some folks who I had never<br>even met in person responded they were joining. Wow, now they'd get to<br>meet my Open Space friends too...those people I met in
 Berlin, or<br>Taiwan or on the Open Space list. You see none of this could ever have<br>happened had I not met this thing called Open Space a little over a<br>year ago.<br><br>Well in the midst of all this, my sister Monique and her husband Dan<br>living in Canada called to say they would be visiting me in Florida.<br>Wedl only have a few precious days together and there I am faced with<br>the decision of Radical Real Time or being with them.  Well I wanted<br>it all and I got it all.  We set up a big computer screen on my<br>kitchen table connected it to my lap top and there we were the three<br>of us, logging in 30 minutes before to be fully ready for this virtual<br>circus of conversations.  There were a few glitches but I did not<br>despair one bit.  It was all part of the technical experiment of<br>connecting with people from all over the world and experiencing a ton<br>of different virtual tools.  I couldn't get into the
 first session I<br>had registered for (so disappointed that I wouldn't be joining Thomas<br>Herman's topic as I had planned) but like a bumble bee, I traveled to<br>another group with Monique and Dan  watching like butterflies.  We<br>landed in another session and by coincidence I ran into Kennan, who I<br>had never met in person with whom we've been having extraordinary<br>phone conversations boosting our courage to one day organize a<br>world-wide Open Space on something that's super important.<br><br>Using a combination of phone, virtual power point, audio conferencing<br>and chatting on line, the energy builds. Monique and Dan are riveted.<br>We then head off to another session on creativity and innovation, this<br>time in Skype. Well by then, we're howling with laughter when we see<br>all those little pencils furiously writing at the same time, bursting<br>with what they want to say.  As one line appears, you feel drawn in to<br>add
 to the thought, the idea or the comment. It's like a party with 20<br>people all talking at once only this time is a big world-wide<br>unconference. In the midst of it all, I get a side note  from Corinne<br>(young 20s) in Canada who I invited but never met face-to-face, asking<br>what session I'm in as she describes what fun she's having as she<br>participates in Artur's session.  I quickly type back, "tell Artur I<br>said hi, he's a friend".  A few seconds later, I receive hugs back<br>from Artur through her.  Later he sends me a personal email.<br><br>Well 3 hours later, it's over but it's not over... because the<br>conversations continue with Monique, Dan and I.  For the rest of the<br>afternoon, the three of us are talking about life, work and job<br>satisfaction or lack there of.  They tell me how this short time<br>opened up so much for them --something they just rarely get a chance<br>to do in the rat-race of life
 and work.  The next day and then a week<br>later, we're still laughing about what happened on June 5th.<br><br>So Harrison, mmp and others, I have to say again for me, it's not<br>"either - or",  it's definitely the  "and - and" of keeping the Open<br>Spirit alive once it's ignited.  The fact of the matter is, too often,<br>too many of us could be missing our lives when we opt to play it safe,<br>choosing job security over passion and energy. So be it virtually or<br>face-to-face, the important thing is to feed those connections when<br>they happen, the connections that activate passion and energy, the<br>stuff that "self-organizing" is made of.  I don't want to expand the<br>"feeling and experience" of Open Space.  That's what virtual feels to<br>me. I want it ALL: face-to-face, virtual, old-fashion telephone, paper<br>and pencil. In the end, it's not about Open Space; it's about life and<br>connecting in this human family
 and as living organisms in every<br>possible way. Self-organizing!<br><br>Cheers, Suzanne</div><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:13px">-----------------------<br><br><br>On Fri, Jun 11, 2010 at 3:44 PM, Harrison Owen <<a ymailto="mailto:hhowen@verizon.net" href="mailto:hhowen@verizon.net">hhowen@verizon.net</a>> wrote:<br>> Artur – Doubtless we have made mega-progress with things technical – but<br>> somehow, flies do land in the ointment. (“Maybe I should have done that<br>> before, but I was busy preparing the session I convened in that<br>> "Unconference", with a lot of last minute problems, like my local network,<br>> dying some minutes before the event...”).<br>><br>><br>><br>> I am reminded of my good friends at Microsoft who brought together several<br>> hundred of their senior folks to redesign
 their data centers. Needless to<br>> say I left the electronic support to them, and they assured me that it would<br>> be “state-of-the-art. I am sure it was (SOTA) – but there was a small<br>> problem. Didn’t work. Back to paper and pencils! – but eventually I<br>> suggested that we might just try WORD templates with finger drives. Worked<br>> like a charm, as always.<br>><br>><br>><br>> I am definitely in favor of charting new courses and trying new stuff,<br>> indeed the first Open Space was documented on the predecessor to the<br>> Internet in 1985 (DARPANET). And lord knows there is wonderful new stuff out<br>> there. So have fun, but don’t throw away the pencils and paper. Could be<br>> useful in emergency (smile).<br>><br>><br>><br>> Harrison<br>><br>><br>><br>> Harrison Owen<br>><br>><br></div></div><div style="position:fixed"></div>


</div><br>

      </body></html>
*
*
==========================================================
OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU
------------------------------
To subscribe, unsubscribe, change your options,
view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:
http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html

To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:
http://www.openspaceworld.org/oslist