<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16525" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Hi Tree,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Many thanks for your questions.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>About luminaries:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Kaliya defined luminaries well earlier:</DIV>
<DIV>
<DIV>They are just more 'famous' then the other people there - they are normally 
keynoters, or at the very panalists regularly at a certain circuit of 
events.  They can also be 'internet famous' or just someone respected in 
their field. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>They are easy to spot because they are "known".  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>To your other questions about whether something was lost because a few "big 
names" were unhappy.  Overall, I'd say the event was very successful, 
having done its work well.  My question is more one of whether there 
is an opportunity to bring some gifts present if people who are used to special 
treatment get what they need to come play.  Perhaps it is a variant on 
Kaliya's wisdom of meeting people where they are at culturally.  I start 
with the assumption that there were some gifts that could have come present and 
didn't.  What might those of us hosting or opening space do to invite 
those gifts forward?   </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Interestingly, one of Stephen and my journalism partners expressed the 
thought that some of the unhappiness may be that there is a shift happening 
and the luminaries will have to figure out how to fit in or get left 
behind.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>appreciating the discussion,</DIV>
<DIV>Peggy</DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=therese.fitzpatrick@gmail.com 
  href="mailto:therese.fitzpatrick@gmail.com">Tree Fitzpatrick</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 22, 2007 12:44 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [OSLIST] FW: The challenge 
  of "luminaries"</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Hi Peggy.  Thanks for stimulating such a nice 
  discussion.<BR><BR>In your initial post, Peggy, you said that you were 
  thinking that perhaps, in the future, you might talk to luminaries before 
  hand.  I am curious:  did the luminary who said they were unhappy 
  with the 'new-age' circle and the questions that seemed to be about nothing, 
  well, did this luminary identify him/herself to you in advance as special, as 
  a luminary who merited special attention?  How would you know who to give 
  this special treatment to, in advance?. . . . <BR><BR>I am sitting with other 
  questions.<BR><BR>Is there some insights anyone can share related to what it 
  might mean if someone sees a gathering of his/her peers, someone is attracted 
  to an event because the topic and the reputation of the spaceholders has 
  beckoned them and then these individuals don't quick click with the 
  event?  Must an event please all the people all the time?  Must 
  luminaries always be left happy? Does it say something about the success or 
  failure of an event if one, two, several participants chose to not enter open 
  space?  We can't please all of the people all of the time.  Should 
  OS please all of the people all of the time?  Is there something about 
  the adaptive energy of those who who up at a gathering of their professional 
  peers, talking about the future of their profession, and these people aren't 
  interested in being in open space, to listening with open space hearts and 
  minds? Maybe there is a larger arc at play here, Peggy.  Maybe these 
  luminaries are not in sync with some central energy underlying the invitation, 
  the questions, the conversations?  Maybe the luminaries didn't fit in 
  because they didn't fit in. <BR><BR>I know there is lots of wisdom in 
  luminaries and sometimes I want to benefit from their wisdom even if I am 
  frustrated that they approach their ego in old paradigm kind of ways. And 
  sometimes, well, sometimes they didn't blend in because, well, they didn't 
  blend in. <BR><BR>I have been redundant.<BR><BR>I am wondering, Peggy, how you 
  feel about the OS media event?  Do you feel something important was lost 
  because your luminary felt disengaged?  I invite you to think carefully, 
  both about the event and the field you and Stephen are leading in your inquiry 
  around journalism.  Somehow, I find myself thinking, wishing-to-believe?, 
  that the field was served just exactly right by the event, and part of the 
  perfection was in what happened to that luminary. <BR><BR>Maybe it is too late 
  and I am babbling and not saying anything?<BR><BR>
  <DIV><SPAN class=gmail_quote>On 8/19/07, <B class=gmail_sendername>Peggy 
  Holman</B> <<A 
  href="mailto:peggy@opencirclecompany.com">peggy@opencirclecompany.com </A>> 
  wrote:</SPAN>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
    <DIV lang=EN-US bgcolor="white" link="blue" vlink="blue">
    <DIV>Thanks everyone for your thoughts.  I do think the personal 
    touch, from someone, matters.  That's what I took from Ralph and 
    Deborah's stories. </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>BTW, there was a facebook for the event.  The roster is here: <A 
    onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="http://www.mediagiraffe.org/wiki/index.php/Jtm-dc-roster" 
    target=_blank>http://www.mediagiraffe.org/wiki/index.php/Jtm-dc-roster </A>; 
    participants got bios and pictures in advance.  I've been doing that 
    with quite a few events and it does a great job of giving people a heads up 
    on who is in the room.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>appreciatively,</DIV><SPAN class=sg>
    <DIV>Peggy</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV></SPAN>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><SPAN 
      class=q>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none">----- Original 
      Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
      <A title=hhowen@verizon.net 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:hhowen@verizon.net" target=_blank>Harrison Owen</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none"><B>To:</B> <A 
      title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
      target=_blank>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> </DIV></SPAN>
      <DIV><SPAN class=e id=q_1147f1bdcd0b233a_4>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none"><B>Sent:</B> Sunday, 
      August 19, 2007 8:08 AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none"><B>Subject:</B> 
      [OSLIST] FW: The challenge of "luminaries"</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>
      <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Deborah – I think 
      your idea of a "facebook" sent out in advance is a great one. And it would 
      avoid doing a "round the circle" at the beginning, which I personally find 
      less than useful for two reasons. First it delays the actual start when 
      people go to work – and this is the most important consideration for me. 
      Secondly, all those names and needs/wants/desires badly confuses this old 
      mind. After the first two or three I just hit "overload."  For our up 
      coming OSONOS by the Sea I sent out a full participant list and invited 
      people to add whatever information/requests they might want. Some people 
      chose to remain a mystery (great!) and others wrote a whole bunch. How 
      much of this actually gets read I don't know, but a number of folks said 
      it was useful and fun. Since email addresses were also included, the party 
      started early, which was wonderful.</SPAN></FONT></P>
      <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
      <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I am a little 
      less enthusiastic about special guided tours done by the facilitator – 
      though it is certainly a nice idea. I find one of the great things about 
      an Open Space is the speed with which new comers are included – some of 
      this just happens on its own, and in other cases participants will notice 
      a stranger looking a little lost and take them under their wing. I really 
      like that as it serves to build and bond the community. If the lost guest 
      is "important" having some "just plain folk" do the job can be wonderful. 
      And who knows a useful connection could be made. At most I (as the 
      facilitator) might suggest to one of the "older" participants that "so and 
      so" looks a little lost – maybe you could take them on a tour – sort of 
      thing. That way I can hold the space and members of the community take 
      active responsibility for the inclusion. Win/Win – I 
      think.</SPAN></FONT></P>
      <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
      <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Harrison</SPAN></FONT><FONT 
      face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"> 
      </SPAN></FONT></P>
      <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
      <DIV>
      <DIV style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT face="Times New Roman" 
      color=black size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: windowtext">
      <HR align=center width="100%" SIZE=2>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <P><B><FONT face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Tahoma"> OSLIST 
      [mailto:<A href="mailto:OSLIST@">OSLIST@</A><A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
      target=_blank>LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A>] <B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Deborah 
      Hartmann<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Sunday, 
      August 19, 2007 10:34 AM<BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> OSLIST@<A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
      target=_blank>LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A><BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: The challenge of 
      "luminaries"</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
      style="COLOR: windowtext"></SPAN></FONT></P></DIV>
      <P><FONT face="Times New Roman" color=#333399 size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P>
      <P><FONT face="Times New Roman" color=#333399 size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Hello Kerry:<BR><BR>> address their presence 
      during the introduction<BR><BR>I hesitate to address the presence of 
      particular people during the introduction. I see it as a "democratizing 
      circle" and as such, I strive to communicate the message that we are all 
      equals, and so we are equally responsible for our experience of the event. 
      No matter whether we specify that "luminaries" are equal to everyone else, 
      we's negate this by simply naming them and not everyone 
      else!<BR><BR>Here's an idea: Something that emerged at RoCoCo was a round 
      of "needs and offers", though it happened too late, in the opinion of 
      many. We went around the circle stating what we needed (ideas, 
      collaborators, hardware, software) and our offers (some offered skills, 
      resources, collaborative sites, and others answered just-stated needs, ex: 
      "I have an old computer like that, let's talk"). This would allow 
      luminaries to introduce themselves, equally with others, allow them (if 
      they choose) to align themselves as members of this OST event's "people". 
      I think attendance at this activity would need to be voluntary, as it 
      takes some time and perhaps people would rather network informally. This 
      would have been useful to us, as we had decided not to call out any 
      particular participants in the opening.<BR><BR>I'm not sure where this 
      fits... we thought that if we'd done this at the start, people would have 
      had an idea of who was there and how they could help them. Ex: If I'd know 
      people from the citizen journalism movement were present, I would have 
      posted a session: how is Citizen Journalism changing the face of news? But 
      as it was, I only discovered their presence afterwards. <BR><BR>Ideas: 
      Perhaps, do it as part of a social the prior evening, before we open the 
      space? Another idea was a "needs and offers" wiki page or wall - the 
      problem being that using the wall for this removes the human face from the 
      transaction. We could encourage people to do this at registration, so we 
      could browse the list of who's coming and their needs/offers (sometimes 
      this happens with BarCamps). Hey, could a facebook group be used for 
      this?!! This activity would have been particularly useful for our type of 
      OST - it was not so much a "themed" event as a "community gathering" event 
      - a particular flavour of OST I'm seeing a lot in the Tech community now. 
      "The right people" are the ones who want to be part of the community, in 
      general - and it's often a big surprise what interests and skills they 
      bring! It's as if a "community gathering" OST is simply a coalescence at a 
      particular time/place of a continual OST event which is the community 
      itself.<BR><BR>deb<BR><BR>kerry napuk wrote: </SPAN></FONT></P>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" color=#333399 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Hi Peggy <BR><BR>When faced with 
      "luminaries," experts, speakers et al, maybe it would help to address 
      their presence during the introduction.  A facilitator could note 
      their valued participation and opportunity to be on equal terms with an 
      audience, experiencing the need to discuss and exchange views rather than 
      be lectured at. <BR><BR>It might even be fun! <BR><BR>Cheers <BR><BR>Kerry 
      <BR>Edinburgh <BR><A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://www.openfutures.com" target=_blank>www.openfutures.com</A> 
      <BR><BR>* <BR>* 
      <BR>========================================================== <BR><A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
      target=_blank>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
      </A><BR>------------------------------ <BR>To subscribe, unsubscribe, 
      change your options, <BR>view the archives of <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:oslist@listserv.boisestate.edu:" 
      target=_blank>oslist@listserv.boisestate.edu:</A> <BR><A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html" 
      target=_blank>http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A> 
      <BR><BR>To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: <BR><A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://www.openspaceworld.org/oslist" 
      target=_blank>http://www.openspaceworld.org/oslist </A></SPAN></FONT></P>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" color=#333399 
      size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">
-- </SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Deborah Hartmann
</SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Agile Process Coach</SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">
<A onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://deborah.hartmann.net" target=_blank>deborah.hartmann.net</A></SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">
mobile: 416 996 4337</SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">
"Learn the principle, </SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">abide by the principle, and </SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2>
<SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">dissolve the principle." </SPAN></FONT></PRE><PRE><FONT face="Courier New" color=#333399 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">-- Bruce Lee</SPAN></FONT></PRE></DIV>* 
      * ========================================================== <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
      target=_blank>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
      ------------------------------ To subscribe, unsubscribe, change your 
      options, view the archives of <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:oslist@listserv.boisestate.edu" 
      target=_blank>oslist@listserv.boisestate.edu</A>: <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html" 
      target=_blank>http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A> To 
      learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://www.openspaceworld.org/oslist" 
      target=_blank>http://www.openspaceworld.org/oslist</A> * * 
      ========================================================== <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
      target=_blank>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
      ------------------------------ To subscribe, unsubscribe, change your 
      options, view the archives of <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="mailto:oslist@listserv.boisestate.edu" 
      target=_blank>oslist@listserv.boisestate.edu</A>: <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html" 
      target=_blank>http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A> To 
      learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: <A 
      onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
      href="http://www.openspaceworld.org/oslist" 
      target=_blank>http://www.openspaceworld.org/oslist</A></SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
    <DIV><SPAN class=e id=q_1147f1bdcd0b233a_6>* * 
    ========================================================== <A 
    onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
    target=_blank>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
    ------------------------------ To subscribe, unsubscribe, change your 
    options, view the archives of <A 
    onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="mailto:oslist@listserv.boisestate.edu" 
    target=_blank>oslist@listserv.boisestate.edu</A>: <A 
    onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html" 
    target=_blank>http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A> To 
    learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: <A 
    onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" 
    href="http://www.openspaceworld.org/oslist" 
    target=_blank>http://www.openspaceworld.org/oslist</A> 
  </SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>Love 
  rays,<BR>Tree Fitzpatrick<BR><BR><A 
  href="http://thecultureoflove.blogspot.com/">http://thecultureoflove.blogspot.com/</A><BR><BR>. 
  . . the great and incalculable grace of love, which says, with Augustine, "I 
  want you to be," without being able to give any particular reason for such 
  supreme and unsurpassable affirmation.  -- Hannah Arendt 
  <BR><BR>1335 Montecito Ave Apt. 35<BR>Mountain View, California 94043<BR>(650) 
  967-9260 * * ========================================================== 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU ------------------------------ To subscribe, 
  unsubscribe, change your options, view the archives of 
  oslist@listserv.boisestate.edu: 
  http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html To learn about 
  OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: http://www.openspaceworld.org/oslist 
</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
*
*
==========================================================
OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU
------------------------------
To subscribe, unsubscribe, change your options,
view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:
http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html

To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:
http://www.openspaceworld.org/oslist