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<STYLE></STYLE>
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>I don't have a clue who said what to whom -- but what I do 
know is that when  you open some space -- folks get to work. <BR>The rest 
of it is kind of immaterial. (T-1, T-17 --).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>ho</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Harrison Owen<BR>7808 River Falls Dr.<BR>Potomac, MD  
20854<BR>USA<BR>301-365-2093<BR>207-763-3261 (summer)<BR>website <A 
href="http://www.openspaceworld.com">www.openspaceworld.com</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=karen@luminacoaching.com href="mailto:karen@luminacoaching.com">Karen 
  Sella</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, August 27, 2005 1:57 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: An OS "critique" and 
  response</DIV>
  <DIV><BR></DIV>I would too!  Although I realize that many folks consider 
  2t to be<BR>flourishing in their circles, as I recently wrote to a friend: 
  <BR><BR>"Right now, it often seems that "second-tier" is merely a seed that 
  may<BR>or may not have the conditions for existence, but it's a seed 
  worth<BR>planting and cultivating as best we can until more favorable 
  conditions<BR>exist.  What we learn through each attempt to grow this 
  little seed<BR>helps us create those necessary conditions for its 
  eventual<BR>thriving...makes me think of trees...how they often sprout up 
  regardless<BR>of whether or not we're tending, but tending can contribute so 
  much to<BR>their growth..."  <BR><BR>That said, my intention isn't to 
  cultivate 2t but rather to pay<BR>attention to the most meaningful, inspired 
  intentions folks have for<BR>themselves and offer whatever methods and 
  resources I can to assist<BR>folks in realizing these... I figure that if 
  folks are leading<BR>meaningful, authentic lives, 2t will pretty much take 
  care of itself... <BR><BR>Regarding 2t methods as perceived within the 
  integral/sdi community,<BR>aside from meditation, Big Mind, and various 
  methods emphasizing<BR>(trans)personal development, there seems to be a real 
  dearth of "2t"<BR>methods either espoused or practiced within the integral/SDi 
  community,<BR>and many folks are hungering for practical applications, which 
  is why I<BR>introduced Open Space in the first place, since I happen to think 
  that<BR>OS is founded on 2t principles even if the folks in attendance may 
  not<BR>always have the capacity to realize or recognize 2t...   
  <BR><BR>Of course, I haven't attended any of the workshops offered by 
  Integral<BR>Institute (<A 
  href="http://www.integralinstitute.org">www.integralinstitute.org</A>), and 
  haven't been following the<BR>Integral Naked (<A 
  href="http://www.integralnaked.org">www.integralnaked.org</A>) conversations 
  either, so it's<BR>possible that there are existing methods that are perceived 
  as 2t, or<BR>methods in development of which I am unaware.  <BR><BR>If I 
  learn of any, I'll pass these along...and likewise, please if you<BR>or anyone 
  is aware of any, I'd be interested to learn about these.  <BR><BR>Warm 
  regards,<BR>Karen<BR><BR><BR><BR>Karen Sella<BR><A 
  href="http://www.luminacoaching.com">www.luminacoaching.com</A><BR>206.780.2998<BR><BR>   
  <BR><BR><BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: OSLIST 
  [mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU] On Behalf Of Tim<BR>Weidman<BR>Sent: 
  Friday, August 26, 2005 9:57 PM<BR>To: <A 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A><BR>Subject: 
  Re: An OS "critique" and response<BR><BR>i would love to know what  group 
  methods these int/sd community members <BR>consider 2t<BR><BR>On Aug 26, 2005, 
  at 5:55 PM, Karen Sella wrote:<BR><BR>> Brilliant, Peggy! <BR>> <BR>> 
  Thank you for taking the time to respond so generously and graciously <BR>> 
  to Steve Banks. I completely agree with you. <BR>> <BR>> For some time, 
  I have offered the perspective that OS is <BR>> "2nd-tier"---the principles 
  of OS transcending and including all the <BR>> potential 1st-tier 
  interactions---to others in the Integral/SDi <BR>> community who share this 
  misconception that OS is a "green" method. <BR>> I have also introduced 
  several "Integral/SDi" folks to Open Space as <BR>> a practical method 
  congruent with 2nd-tier thinking that allows people<BR><BR>> to more 
  readily embody/enact 2nd-tier, even convening a few Open Space<BR><BR>> 
  events on their behalf, and I'm happy to say that some folks seem to <BR>> 
  "get it," even though there are still others who maintain that OS is <BR>> 
  "green." <BR>> <BR>> One theory I have about this misconception in the 
  realm of integral is<BR><BR>> that most of the folks within the 
  Integral/SDi communities who <BR>> maintain that OS is "green" have either 
  not experience Open Space or <BR>> they have experienced Open Space where 
  the center of gravity of the <BR>> group in the room is green and the 
  "integral" folks in the room are <BR>> confusing the state/stage of the 
  people in the room with the method. <BR>> i.e. the fact that folks may be 
  primarily embodying green during an <BR>> Open Space event does not mean 
  that the Open Space method is green, <BR>> just like "Spiral Wizards" 
  tailoring their interactions for the <BR>> predominately green 
  consciousness of an audience, does not mean that <BR>> they, the Spiral 
  Wizards, are operating from green consciousness. <BR>> <BR>> In any 
  case, suffice it to say that I really appreciate reading your <BR>> 
  wonderfully articulated and educated written response.<BR>> <BR>> Warm 
  regards,<BR>> Karen<BR>> <BR>> <BR>> Karen Sella<BR>> <A 
  href="http://www.luminacoaching.com">www.luminacoaching.com</A><BR>> 
  206.780.2998<BR>> <BR>> -----Original Message-----<BR>> From: OSLIST 
  [mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU] On Behalf Of <BR>> Peggy 
  Holman<BR>> Sent: Friday, August 26, 2005 2:55 PM<BR>> To: <A 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A><BR>> 
  Subject: Re: An OS "critique" and response<BR>> <BR>> Hhmmmm, I notice 
  the attachments aren't attached. Here are links <BR>> instead:<BR>> 
  <BR>> From Steve Banks: <BR>> <A 
  href="http://www.opencirclecompany.com/FromOpenSpaceToIntegralSpace.doc">http://www.opencirclecompany.com/FromOpenSpaceToIntegralSpace.doc</A><BR>> 
  <BR>> <BR>> My response: <A 
  href="http://www.opencirclecompany.com/IntegralOpenSpace.doc">http://www.opencirclecompany.com/IntegralOpenSpace.doc</A><BR>> 
  <BR>> still sunny in Seattle,<BR>> Peggy<BR>> <BR>>> ----- 
  Original Message -----<BR>>> From: Peggy Holman<BR>>> To: <A 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A><BR>>> 
  Sent: Friday, August 26, 2005 2:00 PM<BR>>> Subject: [OSLIST] An OS 
  "critique" and response<BR>>> <BR>>> My friend, Tom Atlee, sent me 
  the attached doc, From Open <BR>>> Space...egral Space.doc, by Steve 
  Banks. It struck me as so <BR>>> misinformed and error filled that I 
  responded with Integral Open <BR>>> Space.doc. <BR>>> <BR>>> 
  Thought you might find both the impressions of a neophyte and my <BR>>> 
  response of interest.<BR>>> <BR>>> from sunny Seattle,<BR>>> 
  Peggy<BR>>> <BR>>> 
  ________________________________<BR>>>  Peggy 
  Holman<BR>>>  The Open Circle Company<BR>>>  15347 SE 
  49th Place<BR>>>  Bellevue, WA 98006<BR>>>  (425) 
  746-6274<BR>>> <BR>>> <A 
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