<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<META content="MSHTML 6.00.2900.2668" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Sounds like this could be a case for "Fire the 
Client."</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>ho</FONT></DIV>
<DIV>Harrison Owen<BR>7808 River Falls Dr.<BR>Potomac, MD  
20854<BR>USA<BR>301-365-2093<BR>207-763-3261 (summer)<BR>website <A 
href="http://www.openspaceworld.com">www.openspaceworld.com</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Andrew.Rixon@csiro.au href="mailto:Andrew.Rixon@csiro.au">Andrew 
  Rixon</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, July 19, 2005 4:43 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> OS birthing pains</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Dear All,<BR> <BR>It's so refreshing to see Brian B and 
  Chris talk about how organisations can become more of an OS organisation... on 
  the other side of the coin I have a story to tell of the trouble to even use 
  the OS in a 'strategic planning' meeting.<BR> <BR>To start with, I guess 
  it's never good when you are told 'you are the facilitator' for a meeting 
  which you have only just found out about, AND the high level executive has 
  already decided on a "very draft" agenda. When I say I that OS is a powerful 
  approach for this kind of meeting (I won't go into the details of the 
  organisation and their need at the moment for an OS approach..thats a whole 
  other story), the executive seems warey of me asks me "can I be sure I will 
  get the outcomes I need?" ... *case closed* ??<BR> <BR>So this 
  experience, embryonic as it is, made me wonder what other stories are out 
  there for the times when you said "NO" to being or providing an OS event? (In 
  this case, maybe its more that OS just can't live and grow here to begin 
  with....)<BR> <BR>Looking forward to hearing from you.<BR> <BR>Warm 
  regards,<BR>Andrew<BR><BR>-----Original Message----- <BR>From: OSLIST on 
  behalf of Pannwitz, Michael M <BR>Sent: Tue 19/07/2005 4:08 PM <BR>To: <A 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  <BR>Cc: <BR>Subject: Re: Question re: size<BR><BR><BR><BR>Dear Diana, dear 
  Ellen,<BR>irrespective of your overall design or the facilitation,<BR>size is 
  no problem...<BR>People have done anything from 5, 9. 100. 400, 650, 1800 and 
  2108,<BR>me, too.<BR>People that are passionate about an issue and want to act 
  on it will<BR>overcome any hurdle.<BR>You need plenty of space in the center 
  for people to come to and jot<BR>down their issues<BR>and you need plenty of 
  wallspace so that everyone can go there at the<BR>same time during 
  marketplace.<BR>The chairs are set up in concentric circles, as many as you 
  need....I<BR>make sure that people can easily reach the center<BR>and can walk 
  between the concentric circles (spacing).<BR>For pictures of the 2108 (without 
  chairs,people sitting on pillows,<BR>but chairs would do just as well)<BR>go 
  to<BR><A 
  href="http://www.michaelmpannwitz.de/index.php?id=69">http://www.michaelmpannwitz.de/index.php?id=69</A><BR>scroll 
  down to<BR>Nr.99<BR>click on the lower of the two pictures and you will 
  see<BR>a series of 92 pictures with German and English titles taking 
  you<BR>through all the stages, including setting up the 
  space.<BR><BR>Greetings from Berlin<BR>mmp<BR><BR><BR>On Mon, 18 Jul 2005 
  17:17:43 -0700, Diana Larsen wrote:<BR><BR>>I am forwarding the following 
  message to the list as Ellen seems to be<BR>>experiencing a challenge with 
  getting subscribed. I've copied Ellen on<BR>>this message, if you have a 
  response, please include her as well as the<BR>>rest of the 
  list.<BR>><BR>>Thanks,<BR>>Diana<BR>><BR>>Diana 
  Larsen<BR>>http://futureworksconsulting.com 
  503-288-3550<BR>><BR>><BR>>> From: "Ellen Gottesdiener" <<A 
  href="mailto:ellen@ebgconsulting.com">ellen@ebgconsulting.com</A>><BR>>> 
  Date: July 18, 2005 5:05:38 PM PDT<BR>>> To: "Diana Larsen" <<A 
  href="mailto:dlarsen@futureworksconsulting.com">dlarsen@futureworksconsulting.com</A>><BR>>> 
  Subject: FW: question re: size<BR>>> <BR>>> Hello all:<BR>>> 
  Maybe you can help me with..well, an issue of size!<BR>>> <BR>>> I 
  am facilitating an Open Space Marketplace in about a week which is<BR>>> 
  going to be integrated into a traditional conference schedule 
  (meaning<BR>>> there are scheduled classes and short tutorials). FYI, it 
  is Agile<BR>>> 2005 (<A 
  href="http://www.agile2005.com">www.agile2005.com</A> and our info on Open 
  Space is on this page:<BR>>> <A 
  href="http://www.agile2005.com/track/openspace/cfp">http://www.agile2005.com/track/openspace/cfp</A> 
  ).<BR>>> <BR>>> This will be the third year we are integrating OST 
  into a traditional<BR>>> conference in this manner. As in prior years, 
  we will have conveners<BR>>> schedule their sessions as they wish over 3 
  (of the 4) days of the<BR>>> conference. Some time slots will be 
  concurrent with existing classes<BR>>> or short tutorials, and some will 
  be in time slots that donºt compete<BR>>> with other sessions. 
  <BR>>> <BR>>> While this is not the usual way to do Open Space, it 
  worked pretty<BR>>> well, especially the first year when we had most 
  people attend the<BR>>> Market Place and used chairs in concentric 
  circles. (Last yearºs<BR>>> facilitator used a different physical setup 
  that wasnºt so inviting<BR>>> and was more forceful in his facilitation 
  style ¡ he drove the<BR>>> sessions, rather then let the group freely 
  determine topics).<BR>>> <BR>>> I plan to facilitate the 
  Marketplace like the first year, but now my<BR>>> problem is now is: 
  SIZE.<BR>>> <BR>>> The conference has grown from 200 the first 
  year to over 300 or so<BR>>> last year; I just learned they expect to 
  have 600 to 650 attendees! I<BR>>> have a ballroom for the Marketplace, 
  which we had originally planned<BR>>> to set up in concentric circles 
  with 350 chairs (with aisles).<BR>>> <BR>>> The question is: how 
  to do the physical set up of the room?<BR>>> <BR>>> The ballroom 
  *might* (we are checking) accommodate 500 chairs in<BR>>> concentric 
  circles which I imagine would be rather deep (e.g. 4, 5 or<BR>>> 6 
  circles deep). Would this be un-inviting? (Weºd have aisles, but<BR>>> 
  would be feel reluctant to come forward with so deep of layout?). 
  Is<BR>>> it important to provide as many chairs as possible and also 
  retain the<BR>>> circle/mandala shape?<BR>>> <BR>>> 
  Alternatively, we could set up the 350 chairs and ask additional<BR>>> 
  attendees to stand. (We will probably get more than 350 for the<BR>>> 
  Marketplace..there is no other scheduled activities during this 
  time<BR>>> slot and it follows the Opening Session and Keynote). 
  However, the<BR>>> experience with having people stand for over 30 
  minutes is that people<BR>>> complain ¡ such was the experience of my 
  friend and colleague, Diana<BR>>> Larsen (who contributes to this 
  list).<BR>>> <BR>>> Suggestions or recommendations??<BR>>> 
  <BR>>> Many thanks,<BR>>> ~~ ellen <BR>>> <BR>>> 
  <BR>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<BR>>> Ellen 
  Gottesdiener, CPF (Certified Professional Facilitator)<BR>>> Principal 
  Consultant, EBG Consulting, Inc.<BR>>> 1424 Ironwood Drive West, Carmel, 
  IN. 46033.8722<BR>>> V: 317.844.3747   F: 317.844.7374  
  C: 317.507.7374<BR>>> ~ Positive and productive collaboration toward 
  shared goals ~<BR>>> <BR>>> ~~ Author:<BR>>> - Requirements 
  by Collaboration:Workshops for Defining Needs<BR>>> - Scenarios, 
  Stories, Use Cases Through the Systems Development<BR>>> Life-Cycle 
  (contributing author)<BR>>> - Software Requirements Memory Jogger 
  (forthcoming, fall, 2005) ~~<BR>>> ~~ For latest news, publications, 
  useful links and course info, please<BR>>> visit: <A 
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  week's oxymoronica:<BR>>> Politics is the art of looking for trouble, 
  finding it everywhere,<BR>>> diagnosing it incorrectly and applying the 
  wrong remedies.<BR>>> ~~ Groucho Marx<BR>>> 
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  M Pannwitz, boscop eg<BR>Draisweg 1, 12209 Berlin, Germany<BR>++49-30-772 
  8000<BR><A href="http://www.boscop.de">www.boscop.de</A>   <A 
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  out the new Open Space World Map now with 297 resident Open Space Workers in 
  56 countries (working in a total of 115 countries worldwide)<BR><A 
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