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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>"You can't be this open. After all, even the river has to have banks to 
keep the water in."  </DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" size=2>And what creates the equivalent of the 
river banks in Open Space?  I believe the convening question bounds 
the space.  It shapes the container from which all 
else flows.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" size=2>overcast in Seattle,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" size=2>Peggy</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=hhowen@comcast.net href="mailto:hhowen@comcast.net">Harrison Owen</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 29, 2005 1:34 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [OSLIST] Craig</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>"You can't be this open. After all, even the river has to have banks to 
  keep the water in."  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>There is a marvelous systems group in the UK that has 
  spent a lot of time thinking about the biology and ecology of rivers. Your 
  friend seems to be saying -- when you reach the banks, you reach the 
  river.  But do you? Where does the river begin, where does it end, and 
  how is it bounded? Conventional wisdom would place the beginnings in the 
  headwaters -- but when you get there, you never quite find that first drop 
  dropping -- the genesis of the river. Could the genesis be the clouds and the 
  rain? The complex and unending weather systems ? The whole world? The cosmos 
  itself. As for the banks -- they are a sometime thing. Here today and gone 
  tomorrow. And as a matter of fact they don't really hold the water in -- for 
  there is a constant flow between the river and the ground water of which it is 
  a contiguous part. So how broad is the river? As for ending where is that? At 
  the mouth?? But when you fly over a river as it runs into the sea it becomes 
  obvious that the flow of fresh water and sediment extends far out -- until it 
  blends with the surrounding sea. But no sharp line -- So what is the river 
  anyhow? And if you can't contain it, how do you define it -- and without 
  definition control is a phantasm. Or so my british friends say.</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Harrison</FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV>Harrison Owen<BR>7808 River Falls Dr.<BR>Potomac, MD  
  20854<BR>USA<BR>301-365-2093<BR>207-763-3261 (summer)<BR>website <A 
  href="http://www.openspaceworld.com">www.openspaceworld.com</A></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=wcraiggilliam@hotmail.com 
    href="mailto:wcraiggilliam@hotmail.com">Craig Gilliam</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
    href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 29, 2005 8:36 
AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Craig</DIV>
    <DIV><BR></DIV>Harrison:<BR><BR>I meant to tell you an experience that was 
    sombering for me.  The other day,<BR>I was speaking with a group of 
    professional clergy about donig OS.  I<BR>mentioned the Law of Two 
    Feet.  One minister's eyes became large and he/she<BR>said, "We do not 
    want our people to learn this one.  If they did, what would<BR>it mean 
    for Sunday morning homilies?  Would anybody be left insdie." 
    I<BR>sensed in the air that this was an existential moment for the 
    group.  There<BR>was a deep gasp in the room as if something was deeply 
    threatened, and I<BR>guess it was.  In the collective psyche, I felt 
    the earth shook.<BR><BR>This stuff is quiet frightening to a culture that is 
    permeated with control.<BR>  And we often describe control in words 
    like order, organizing.  As we<BR>talked about the process, someone 
    else mentioned, "You can't be this open.<BR>After all, even the river has to 
    have banks to keep the water in."  In the<BR>conversation and metaphor 
    was the pervasive issue of fear of lossing<BR>control.   We 
    haven't learned, it seems to me, that we never can keep the<BR>river in with 
    all of our levee systems, etc.  It will find its way to where<BR>it 
    needs to go.  And even if we could keep it in, and New Orleans 
    struggles<BR>with this issue regularly, what destruction does that create to 
    the land<BR>around it?<BR><BR>Control, in my experience, is so pervasive in 
    our culture and many of our<BR>institutions.  In some institutions, it 
    seems to have been there for<BR>thousands of years, so their is a lot of 
    multigenerational<BR>energy/reinforcement attached to it.  Still, I 
    came back to open questions<BR>about possibilities.  Of course, in that 
    conversation, I had to be aware of<BR>the parallel process going on within 
    myself that maybe they were mirroring.<BR><BR>I am open to any thoughts or 
    reflections?<BR><BR>Thanks!<BR>Craig<BR><BR>*<BR>*<BR>==========================================================<BR><A 
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