<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body 
style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #400080; FONT-FAMILY: Palatino Linotype" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face="Palatino Linotype" color=#400080 size=4>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Judy:</DIV>
<DIV>Why did you put "fact" in quotes?</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
  size=2>Chris,<BR>Thanks for all of your insights and great discussions!!  
  Good food for<BR>thought.  I, too, agree that this soldier's note is a 
  very small piece of<BR>the whole puzzle.......BUT......I, personally, still 
  conclude (not based<BR>solely on his email but on many other learned factors) 
  that Iraq is a more<BR>"open" society than it was.  Do I think it's a 
  great, safe place to live?<BR>Definitely not but at least their society, as a 
  whole, is headed in a better<BR>direction.  As HO says, the Iraqi's now 
  have an opportunity to take the<BR>future into their own hands.  It is a 
  "fact" that they did not have that<BR>opportunity a few years 
  ago.<BR>Judy<BR><BR>I don't have any great answers for the questions you have 
  at the end of your<BR>message...that's what I'm learning from all of 
  you.<BR>Thanks again for your intriguing words.<BR><BR>----- Original Message 
  -----<BR>From: "Chris Corrigan" <chris.corrigan@gmail.com><BR>To: 
  <OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU><BR>Sent: Friday, February 11, 2005 1:36 
  AM<BR>Subject: Re: Word from a US soldier<BR><BR><BR>> Finding myself 
  witnessing this exchange, and using it to practice<BR>> asking some 
  questions:..<BR>><BR>><BR>>> I agree with you that force was used 
  to open the space which is obviously<BR>>> not an OST principle (but I 
  don't think that means that the space can't<BR>>> be<BR>>> 
  're-opened').  I disagree that it started with lies but that's 
  a<BR>>> political<BR>>> debate and not one of open space, so I 
  won't go there.  As for 'US style<BR>>> Democracy' being the only 
  choice, who's making the decisions as to how<BR>>> Iraq<BR>>> will 
  operate in the future?...the Iraqi's.  I think their space is 
  open<BR>>> to<BR>>> let the majority of the Iraqi people 
  decide...that's why the voting<BR>>> turnout<BR>>> was so 
  good.  I believe the U.S. will eventually "let go" of the 
  outcome<BR>>> so<BR>>> this doesn't just 'close the space' in my 
  eyes.  Again, this difference<BR>>> of<BR>>> opinion can be 
  another political debate and I don't intend to do that in<BR>>> this 
  forum...but will gladly have a constructive debate one-on-one, if<BR>>> 
  you'd<BR>>> like.<BR>>><BR>><BR>> The question for me always 
  in working with a community is not "is the<BR>> space open or not?"  
  Space is always open, even a little.  The bigger<BR>> question is "how 
  can we open more space here?"  If you have a<BR>> situation where 
  there is violent conflict, you need more space.  Iraq<BR>> is not a 
  peaceful place at the moment.  That tells me that space wants<BR>> to 
  be cleaved open even further.  If it is your feeling that the<BR>> 
  United States should not leave Iraq for a while, then we might ask<BR>> 
  "what is the most space we can open here together?"  If you think 
  that<BR>> Iraq should be able to do fine on its own, then, as an American 
  you<BR>> might ask "where can we let go some more?"  But if, in this 
  situation,<BR>> I really wanted to open space, I might ask "what if we had 
  peace now<BR>> and what if together we created that?  What would we 
  have to do to<BR>> stop the violence and sustain a peaceful civil society 
  in Iraq?  What<BR>> might our roles be here on the ground to bring 
  peace to life?"<BR>> Something like that.  For sure I would encourage 
  talking rather than<BR>> fighting.  I believe that most people would 
  choose even banal<BR>> constitutional conferences to killing one 
  another.  So if we are still<BR>> killing one another, what is the 
  space that we can open to be bigger<BR>> than the killing 
  impulse?<BR>><BR>>> Thanks for your kind words about this 
  soldier.  I only wanted to share<BR>>> the<BR>>> story to 
  those interested in seeing it from an angle that isn't always<BR>>> 
  easy<BR>>> to get.  An even more interesting thing is that this 
  soldier admits that<BR>>> he<BR>>> had doubts about the war before 
  arriving in Iraq.  Here's a blurb from<BR>>> another message from 
  him:<BR>>>     "When I was first coming over here I had 
  my own inner personal doubts<BR>>> about the war, but after being over 
  here and seeing, hearing,<BR>>> experiencing<BR>>> what I 
  have,     it's changed.  They never tell you on the media 
  about<BR>>> the<BR>>> nearly 400,000 up-to-date immunizations that 
  children now have, or a<BR>>> continually improving 
  and<BR>>>     much needed sewage system, or the fact that 
  school books don't<BR>>> portray<BR>>> Saddam as a God anymore and 
  that girls are now allowed in schools.  They<BR>>>  
     don't tell you that the US Army is paying for any damages to 
  civil<BR>>> areas<BR>>> we cause AND the ones the insurgents 
  cause.  They only show US soldiers<BR>>> geting<BR>>>  
     killed and beating up prisoners."<BR>> > Sounds more open 
  to me than it was when Saddam was in power....it's no<BR>>> longer a 
  country that has "no choices"...<BR>>> Judy<BR>><BR>> He's one 
  voice.  That's his story.  It's great but it's hardly enough<BR>> 
  to give us a picture of life in Iraq.  I find that in North 
  America,<BR>> we are often guilty of judging an entire complex situation 
  with a<BR>> sound bite.  This type of debate is very common, and 
  supported by our<BR>> culture of punditry, where the goal is to talk and 
  listen to debate<BR>> and win a point rather than to incur deeper 
  understanding of one<BR>> another's positions and interests.  And so 
  pundits invoke sound bites<BR>> like this and draw wild conclusions about a 
  situation based on a small<BR>> fact.<BR>><BR>> Whether that sound 
  bite comes through TV or through a forwarded email<BR>> of a soldier, it's 
  just a small small small piece of story.  I can't<BR>> judge the 
  health of civil society in Iraq based on what he said.  This<BR>> 
  report tells me that there are 400,000 immunized children, new sewers,<BR>> 
  new text books AND much damage to civil areas and death and beaten up<BR>> 
  prisoners.  That sounds complex, messy, full of guesses, rounding<BR>> 
  errors and assmuptions.  I can't possibly read that and draw<BR>> 
  conclusions about how open Iraqi society is now compared to three<BR>> 
  years ago.  And, I assume, as this soldier showed up in Iraq only<BR>> 
  after the war started, I'd be surprised if he could make an accurate<BR>> 
  comparison either.  He can share his story though, and that's 
  fine,<BR>> for what it's worth.<BR>><BR>> I think it's not easy to 
  say whether THIS Iraq has more or less<BR>> choices than THAT Iraq.  
  Perhaps you have gained the right to vote,<BR>> but you have lost a 
  constant power supply.  Perhaps you have immunized<BR>> kids but no 
  husband any more.  Maybe you no longer live in fear of the<BR>> secret 
  police, but you are now afraid of being accidentally shot or<BR>> bombed to 
  death.  I don't know.  I don't believe one man, even if he<BR>> 
  is in the middle of this, can really know how Iraqis feel.  I 
  would<BR>> bet that it's not as simple as "it's more open."<BR>><BR>> 
  Given this report and this curious email exchange on the OSLIST how<BR>> 
  can we practice holding open judgement and suspending conslusions?<BR>> As 
  Open Space facilitators what is our responsibility with respect to<BR>> 
  witnessing this situation?<BR>><BR>> It's a complex world and these are 
  complex questions.<BR>><BR>> Chris<BR>><BR>> 
  -------------------------<BR>> CHRIS CORRIGAN<BR>> Consultation - 
  Facilitation<BR>> Open Space Technology<BR>><BR>> Weblog: 
  http://www.chriscorrigan.com/parkinglot<BR>> Site: 
  http://www.chriscorrigan.com<BR>><BR>> *<BR>> *<BR>> 
  ==========================================================<BR>> 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<BR>> ------------------------------<BR>> 
  To subscribe, unsubscribe, change your options,<BR>> view the archives of 
  oslist@listserv.boisestate.edu:<BR>> 
  http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html<BR>><BR>> To learn 
  about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:<BR>> 
  http://www.openspaceworld.org/oslist<BR><BR>*<BR>*<BR>==========================================================<BR>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<BR>------------------------------<BR>To 
  subscribe, unsubscribe, change your options,<BR>view the archives of 
  oslist@listserv.boisestate.edu:<BR>http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html<BR><BR>To 
  learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST 
  FAQs:<BR>http://www.openspaceworld.org/oslist<BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV><STRONG><FONT size=4></FONT></STRONG></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT lang=0 face="Palatino Linotype" color=#400080 size=4 FAMILY="SERIF" 
PTSIZE="14"><B>Esther Ewing<BR>The Change Alliance<BR>330 East 38th St., Suite 
53K<BR>New York, NY 10016, USA<BR>Telephone: 212-661-6024, Fax: 
866-296-6712<BR><BR>Assisting organizations to build capability<BR><A 
href="http://www.changealliance.com/">www.changealliance.com</A></FONT><FONT 
lang=0 face="Palatino Linotype" color=#400080 size=4 FAMILY="SERIF" 
PTSIZE="14"><U><BR></U>Certified Panoramic Feedback Distributor (360 
instrument)<BR><A 
href="http://www.panoramicfeedback.com/">www.panoramicfeedback.com</A></FONT><FONT 
lang=0 face="Palatino Linotype" color=#400080 size=4 FAMILY="SERIF" PTSIZE="14"> 
<BR>Certified Kolbe Distributor: <A 
href="http://www.kolbe.com/">www.kolbe.com</A></FONT><FONT lang=0 
face="Palatino Linotype" color=#400080 size=4 FAMILY="SERIF" PTSIZE="14"> 
</B></FONT></DIV></FONT></BODY></HTML>
*
*
==========================================================
OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU
------------------------------
To subscribe, unsubscribe, change your options,
view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:
http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html

To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:
http://www.openspaceworld.org/oslist