<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<STYLE type=text/css>BODY {
        SCROLLBAR-FACE-COLOR: #c2c2c2; FONT-SIZE: 10pt; MARGIN: 5px; SCROLLBAR-HIGHLIGHT-COLOR: #ececec; SCROLLBAR-SHADOW-COLOR: #878787; COLOR: black; SCROLLBAR-ARROW-COLOR: #020202; SCROLLBAR-TRACK-COLOR: #d4d4d4; FONT-FAMILY: "Arial"; SCROLLBAR-DARKSHADOW-COLOR: #4f4f4f; SCROLLBAR-BASE-COLOR: #d4d4d4
}
OL {
        MARGIN-TOP: 5px; MARGIN-BOTTOM: 5px
}
UL {
        MARGIN-TOP: 5px; MARGIN-BOTTOM: 5px
}
BLOCKQUOTE {
        MARGIN-TOP: 5px; MARGIN-BOTTOM: 5px
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.2604" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=white>
<DIV><FONT color=#0000ff>Funda writes:</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>"a <STRONG>long term</STRONG> <SPAN lang=EN-US 
style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p>democracy 
</o:p></SPAN></FONT><SPAN lang=EN-US 
style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
color=#0000ff>(at least freedom of expression for everybody) can not be 
created <STRONG>by force</STRONG><EM>."</EM></FONT></o:p></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The big question I have for you to think about is...Who has 
<STRONG><U>force</U></STRONG> been used against in the Iraq war?  It 
isn't the people who are trying to build the democratic society.  The U.S. 
and it's allies <EM><STRONG>forced</STRONG></EM> <U>the tyrants</U> out so that 
the Iraqi people are no longer supressed and <EM>can</EM> live in long term 
democracy.  So.......how can you say that it won't work??  You have to 
break it down to who the force is being used on.  Can the tyrants like 
Saddam freely express themselves??........absolutely not.  He gave up that 
right when he chose to kill innocent people.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I guess "time will tell" if the long term democracy works in Iraq but at 
this point, I don't think you can accurately conclude that it won't......</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>As for your comments on why we can't <U><EM>discuss</EM></U> 'this and 
that' and all have a group hug........do you honestly think that's even possible 
with people like Saddam??.....or UBL?  Please.........</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Judy</DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=fundaoral@ttnet.net.tr href="mailto:fundaoral@ttnet.net.tr">Funda 
  Oral</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, February 10, 2005 6:57 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Survival of the 
Cooperative</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>from the essay :</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face="Times New Roman" size=3>"The researchers at the Santa Fe 
  Institute have denominated self-organizing<BR>systems </FONT><FONT 
  face="Times New Roman"><FONT size=3><FONT color=#008000><STRONG>Complex 
  Adaptive Systems. The key word is adaptive, which indicates<BR>that the 
  system, be that molecular or human, is constantly adapting to its<BR>internal 
  and external environment seeking a better fit</STRONG>,</FONT> a better way 
  of<BR>getting along in the world. This might also be called learning, for 
  the<BR>system is not only finding better ways to be, it is also remembering 
  them<BR>for future use. In short a body of knowledge is being built which 
  will<BR>enable higher levels of survival."</FONT></FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><FONT 
  size=3><FONT face="Times New Roman">"Collective consciousness in this case is 
  not to be confused with deep shared consciousness manifest in the Jungian 
  archetypes, but rather a functional intelligence that appeared capable of 
  observing a situation, consider the options, and then take concerted action – 
  all without a word spoken and in an incredibly short period of time (minutes). 
  How this works, I don’t have a clue, but in the situations where the <B><SPAN 
  style="COLOR: green">collective consciousness</SPAN></B> became manifest I 
  found myself reminded of the <B><SPAN style="COLOR: green">behavioral 
  shift</SPAN></B> of the ant colony when they moved from random search to well 
  ordered columns, bringing home the tart, all of which seemed to happen with 
  the snap of a finger. I suppose if ants can do it, humans might be capable as 
  well."</FONT></FONT></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><FONT 
  size=3><FONT face="Times New Roman"></FONT></FONT></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p>some 
  reflections on wars, cooperation, open space etc ;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p></o:p></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#0000ff><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p>I 
  agree that a sudden need or crises can cause quick self organisation and 
  a shift in collective consciousness </o:p></SPAN><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p> (i.e 
  wars, natural disasters).</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>However self organisation for a quick reaction doesn't mean 
  that a <STRONG>healthy</STRONG> community ( democracy, peace, long term 
  cooperation, civilization)</FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>has been built.</FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p></o:p></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>I studied business and not psychology or sociology but from life 
  experiences i know that "fear" prevents</FONT> <FONT 
  color=#0000ff>a open space, a <STRONG>long term</STRONG> 
  </FONT></o:p></SPAN><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>democracy </FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>(at least freedom of expression for everybody) can not be 
  created <STRONG>by force</STRONG><EM>.</EM></FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p></o:p></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>Wars are different then natural disasters as they 
  are made by human.</FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff></FONT></o:p></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>Survival should be the easiest achievement when a 
  group of human being comes together. So the big question for me is why we are 
  still at that level </FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>after </FONT></o:p></SPAN><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>14M years? why we can not discuss how we can develop alltogether 
  in peace, joy and richness? why we don't discuss how we 
  can </FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>establish a better cooperation, better ways of 
  exchange among different cultures, religions, regions, countries etc 
  ?</FONT></o:p></SPAN><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff> </FONT> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff></FONT></o:p></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT 
  color=#0000ff>Funda</FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p>  </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
  style="mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p>  
  </o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=jack@designinglife.com href="mailto:jack@designinglife.com">Jack 
    Ricchiuto</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
    href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE..EDU</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, February 10, 2005 4:20 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Survival of the 
    Cooperative</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT size=3>
    <P align=left><FONT size=2>Reflecting the way ecologists today are starting 
    to redefine "fitness", author Robert Ulanowicz defines fitness as “the 
    </FONT><FONT size=2>ability of a species to play a role in the web of 
    ecological processes.”</FONT></P></FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Jack</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>~~~~~~~~~~</DIV>
    <DIV>jack ricchiuto</DIV>
    <DIV>two.one.six/three.seven.three/seven.four.seven.five</DIV>
    <DIV><A href="http://www.designinglife.com">www.designinglife.com</A> / <A 
    href="http://www.appreciativeleadership.org">www.appreciativeleadership..org</A> 
    </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV>------------Original Message------------</DIV>
      <DIV>From: Steve Gawron <gawron@megsinet.net></DIV>
      <DIV>To: OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</DIV>
      <DIV>Date: Wed, Feb-9-2005 6:02 PM</DIV>
      <DIV>Subject: Re: Survival of the Cooperative</DIV>
      <DIV>Hello Don and all,</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>There is an interesting book by Mihaly Csikszentmihalyi which 
      supports that</DIV>
      <DIV>concept of survival of ideas in a Darwinian context.  The book 
      is called</DIV>
      <DIV>"Flow: The Psychology of Optimal Experience", ISBN 
0-06-016253-8</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>In brief, a "flow" experience is akin to reading a book you cannot 
      put down.</DIV>
      <DIV>I hope you enjoy the read.</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>Steve Gawron</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>----- Original Message -----</DIV>
      <DIV>From: "Don Ferretti" <dferrett@placer.ca.gov></DIV>
      <DIV>To: <OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU></DIV>
      <DIV>Sent: Wednesday, February 09, 2005 4:34 PM</DIV>
      <DIV>Subject: Survival of the Cooperative</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>> I can give you a lot of detail to back this up but I will not 
      take up</DIV>
      <DIV>> air time here to do that. I just wanted to say that I know for a 
      fact</DIV>
      <DIV>> that the "survival of the fittest" mantra was not even spoken by 
      Darwin.</DIV>
      <DIV>> But, his whole body of work seems to have been boiled down to 
      that idea.</DIV>
      <DIV>> I have my theory as to why that is. But, if you really look at 
      all of</DIV>
      <DIV>> that work, the role of cooperation, adaptation and flexibility 
       plays a</DIV>
      <DIV>> much more important role. We did not make it this far 
      through</DIV>
      <DIV>> competition, but through pervasive cooperation.</DIV>
      <DIV>></DIV>
      <DIV>> <A 
      href="http://placer.networkofcare.org">http://placer.networkofcare.org</A></DIV>
      <DIV>> www.placer.ca.gov/cfc</DIV>
      <DIV>> First 5 - Placer CFC</DIV>
      <DIV>> Don Ferretti - Director</DIV>
      <DIV>> 530.886.1824</DIV>
      <DIV>> 530.886.1810 (fax)</DIV>
      <DIV>></DIV>
      <DIV>> *</DIV>
      <DIV>> *</DIV>
      <DIV>> ==========================================================</DIV>
      <DIV>> OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</DIV>
      <DIV>> ------------------------------</DIV>
      <DIV>> To subscribe, unsubscribe, change your options,</DIV>
      <DIV>> view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:</DIV>
      <DIV>> <A 
      href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html">http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A></DIV>
      <DIV>></DIV>
      <DIV>> To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:</DIV>
      <DIV>> <A 
      href="http://www.openspaceworld.org/oslist">http://www.openspaceworld.org/oslist</A></DIV>
      <DIV>></DIV>
      <DIV>></DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>*</DIV>
      <DIV>*</DIV>
      <DIV>==========================================================</DIV>
      <DIV>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</DIV>
      <DIV>------------------------------</DIV>
      <DIV>To subscribe, unsubscribe, change your options,</DIV>
      <DIV>view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:</DIV>
      <DIV><A 
      href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html">http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A></DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:</DIV>
      <DIV><A 
      href="http://www.openspaceworld.org/oslist">http://www.openspaceworld.org/oslist</A></DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE>* * 
    ========================================================== 
    OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU ------------------------------ To subscribe, 
    unsubscribe, change your options, view the archives of 
    oslist@listserv.boisestate.edu: 
    http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html To learn about 
    OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: 
  http://www.openspaceworld.org/oslist</BLOCKQUOTE>* * 
  ========================================================== 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU ------------------------------ To subscribe, 
  unsubscribe, change your options, view the archives of 
  oslist@listserv.boisestate.edu: 
  http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html To learn about 
  OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: 
http://www.openspaceworld.org/oslist</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
*
*
==========================================================
OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU
------------------------------
To subscribe, unsubscribe, change your options,
view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:
http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html

To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:
http://www.openspaceworld.org/oslist