<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Verdana color=#0000ff>I say the L2F (my coinage) works 
everywhere. It is one of the most empowering thing about OS to me. However as 
you say, cultural norms, politeness and the fear that others will form negative 
opinions about you keep me from leaving when what is happening is something that 
I don't want to participate in. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Verdana color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Verdana color=#0000ff>Loved Therese's very well made point about 
the container and its importance. Alex and I talked this stuff in Goa 
itself.....</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Verdana color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Verdana color=#0000ff>I have two points to make:</FONT></DIV>
<OL>
  <LI><FONT face=Verdana color=#0000ff>Religious ceremony and ritual is 
  different from cultural activity and should be recognized as such. Cultural 
  activity within reason is fine and inclusive. religious ceremony is not. For 
  example, the Goa OSonOS began with a Hindu religious ceremony of worshiping 
  Ganesha. I being Muslim and another of the participants of another faith did 
  not take part. For me it was the fact that idol worship is against my religion 
  so I don't take part it in. What was disconcerting is that firstly I had no 
  idea that this ceremony was going to happen or I would have simply come later 
  and would not have to be standing there with my hands behind my back while 
  everyone else was standing with eyes closed and hands folded in front of them. 
  Secondly the thought that being in India with all the undercurrent of communal 
  hatred I had a feeling I would be seen as the Muslim Fundamentalist Intolerant 
  chap. My own cowardice if you want to call it that........but I live here. As 
  it happened, one of my other Indian (in this case not even a Hindu) friends 
  noticed and obliquely spoke to me about the importance of being 
  "tolerant"......</FONT></LI>
  <LI><FONT face=Verdana color=#808080 size=2><FONT color=#0000ff size=3>The 
  second issue is that the best thing about OS to me in the inclusiveness. 
  Having religious ceremonies in Opening or Closing Circles takes away from 
  that. Religion excludes those who don't subscribe to it. The lines are rigid 
  and so people do one of two things: either pretend to participate (which is 
  compromising on their integrity) or they walk out which is disturbing. If one 
  wants to have religious ceremonies or explain religion or its significance or 
  to start a dialogue on any religion, then the Market Place is the place to 
  start that discussion. People then have the option of volunteering for that 
  discussion if it interests them and it is not something that gets sprung on 
  their poor unsuspecting souls.</FONT></FONT></LI></OL>
<DIV><FONT face=Verdana color=#808080 
size=2><EM><STRONG>        </STRONG></EM><FONT 
color=#0000ff size=3>   Yawar</FONT></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #808080 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=theresefitz@hotmail.com href="mailto:theresefitz@hotmail.com">Therese 
  Fitzpatrick</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 06, 2004 4:06 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: law of two feet in big 
  circles</DIV>
  <DIV><BR></DIV>I'd like to hear from folks on this list.  Whazzup with 
  the law of two feet<BR>in morning and evening circles?<BR><BR>I agree with 
  Alex that it applies in the big circles and I agree with Alex<BR>that it 
  always applies (I happen to think OS is the way reality works and 
  in<BR>reality each of us are free to do exactly what feels right to us in 
  each<BR>moment). . .<BR><BR>Even if the nature of reality suggests that the 
  law of two feet applies also<BR>in morning and evening OS circles, what about 
  cultural norms?  I know I can<BR>remove myself from an end-of-the-day 
  reflection circle and I sometimes do<BR>leave when things start to happen that 
  are beyond the scope of individuals<BR>reflecting on their day in 
  OS.   Sometimes a small play will take over. . .<BR>that is no 
  longer individuals reflecting on their day.  Sometimes there is<BR>lots 
  of singing. . . that is no longer individual reflections upon the day.<BR>. . 
  I love small plays.  I love to sing new songs in groups.  But I like 
  to<BR>hear individual reflections on their day in OS and whereas I have all 
  day to<BR>go to marketplace sessions about plays and songs, I just get the 
  one<BR>opportunity to have a reflection circle.<BR><BR>In my personal 
  cosmology, it is rude to dominate a circle of people gathered<BR>to reflect 
  upon their shared day in OS because, as Alex points out, even<BR>though the 
  law of two feet still applies during the reflection circle,<BR>taking up the 
  group's attention for something other than reflection is, at<BR>the very 
  least, not fair play.<BR><BR>As I waited too long for a bus this afternoon, I 
  had an insight into why the<BR>OSONOS circles seem to be veering into what 
  seems 'weird' to some.  I<BR>haven't been to an OSONOS but I have been to 
  eight Spirited Work gatherings<BR>which has a similar dynamic of many of the 
  same people going over and over<BR>and many people becoming more and more 
  familiar with the concept of OS.  I<BR>have noticed a tendency amongst my 
  SW cohorts to slip into sloppy thinking<BR>and to think that OS means anything 
  and everything that they want it to mean<BR>in every single solitary 
  moment.  Just because one is among friends and<BR>among lovely OS 
  believers does not mean that one can be more sloppy in one's<BR>consideration 
  of one's fellow human being.   And, again, I fall back on 
  my<BR>comfort of sticking with a form once it is created.<BR><BR>Some people 
  think sticking to a form is being rigid or anal retentive and/or<BR>somehow 
  wrong/bad.  Over and over in my life I have found tremendous 
  inner<BR>power from holding myself to a bit of discipline.  See my 
  previous<BR>discussion of holding to form.  Holding to a brilliantly 
  simple form like OS<BR>  can yield simply brilliant 
  results.<BR><BR>So.  What do folks have to say about law of two feet in 
  morning and<BR>reflection 
  circles?!<BR><BR>_________________________________________________________________<BR>Express 
  yourself instantly with MSN Messenger! Download today - it's FREE!<BR><A 
  href="http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/">http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/</A><BR><BR>*<BR>*<BR>==========================================================<BR><A 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A><BR>------------------------------<BR>To 
  subscribe, unsubscribe, change your options,<BR>view the archives of <A 
  href="mailto:oslist@listserv.boisestate.edu">oslist@listserv.boisestate.edu</A>:<BR><A 
  href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html">http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A><BR><BR>To 
  learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:<BR><A 
  href="http://www.openspaceworld.org/oslist">http://www.openspaceworld.org/oslist</A></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
*
*
==========================================================
OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU
------------------------------
To subscribe, unsubscribe, change your options,
view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:
http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html

To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:
http://www.openspaceworld.org/oslist