<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE>@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@font-face {
        font-family: Arial CYR;
}
@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
P.Style1 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.Style1 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.Style1 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
SPAN.EmailStyle18 {
        FONT-WEIGHT: normal; COLOR: red; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: Arial; TEXT-DECORATION: none
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=purple link=blue bgColor=azure>
<DIV>Hi Harrison,</DIV>
<DIV>I answered to Raffi's questions about what are the benefits of FSC vs OS 
for me... but next meeting will be again OS for Rotary as there would be about 
100 people, firstly the presidents-elect (presidents to be in a new Rotary year 
which will start on the 1st of July. And you know already, that our District 
5010 is Alaska(US), Yukon(CA), and the 2/3 of Russia - Siberia and Far East (of 
Russia), so it will be "Questions and opportunities for Russian Rotary in the 
nearest futrure" as this year will be a 100 year aniversary of Rotary. Do you 
know any other organization, which existed 100 years and in which every year ALL 
leaders are changed? Starting from the President of Rotary International with 
the head quarter in Chicago, Il, and then to the governours of the districts and 
Rotary club presidents...</DIV>
<DIV>I would never believe it if I did not join Rotary. And here ... a lack of 
leaders skills in democratic way of leading the volunteers in Russia - is a 
separate chapter of my future book (if I write some at last...). Every year new 
president is saying: It is my year, don't listen to him/her - he/she is not a 
president any more..., yes, some clubs are very succesful, some are always in 
turbulence, but the question here is not in the Rotary, ...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>people can not talk, and sometimes future search gives them opportunity to 
go through past, present and desired future.. which is hard to imagine for some 
people. they do no what they don't want but to put in a positive way and draw 
the picture of the desired future in some concrete forms - hard...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>and I was just from the FSC Learning Exchange workshop, so I really did 
retell all the nice stories about my learnings and meeting nice people... not 
that I forgot about OS, but thank you for posting your letter, Raffi, and you, 
Harrison, for you deep thoughts again... as I do try to work with OS every time 
I can, and that will be opportunity to work again... and I will try the Michael 
Pannwitz idea (as it just happened like this - to have a break before planning 
session for lunch) as we shall have time for work on the issues and 
opportunities from 11:30 a.m. to 2 p.m., than lunch (we will try to keep it 
shorter... ) and then the planning session, which is usually supposed to be on 
the next day, but there will be no next day... so it will be time from 2:45 to 
4:30, from which I should take off some half an hour for closing session, but 
still there will be another half an hour for analyses of the results for some 
good leaders and thinkers in Siberian Rotary, who I hope will speak to people 
interactively and not autoritatively.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>so we are moving, slowly but in the direction of learning hearing and 
listening, though some people are saying - OS? again? and others: what is it? 
how wonderful! I thought I knew everything in types of meeting and this is a new 
one... so le'ts see what will happen again. OS in organizations works more 
concretely, but Rotary is a volunteer organization, where everybody came from 
usually succesful business as they need to pay a Rotary fee...but still a new 
feeling of being volunteer needs to be learned. Especially it is difficult for 
leaders - they can not just fire people, they need to learn their motivations 
(which are usually hired) and learn how to lead without leading.... just asking 
what people would like to do. People don't trust each other, don't talk, can not 
be open (there is always somebody who tries to hide behind the column and not 
seeting in a circle... and so on.... ), but some - just feels themselves as fish 
in a water as we say....</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>ok, looking forward to hearing from you soon</DIV>
<DIV>elena</DIV>
<DIV>president of the Rotary club Novosibirsk-Akademgorodok 2003-04</DIV>
<DIV>Governour 5010 Assistant in West Siberia 2004-05</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>sorry for the long letter again</DIV>
<DIV>best wishes</DIV>
<DIV>elena</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=hhowen@comcast.net href="mailto:hhowen@comcast.net">Harrison Owen</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, May 29, 2004 10:10 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: meeting with a Russian 
  colleague and more (thoughts on OS's limitations; getting into consulting 
  work)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">Raffi – Per usual, 
  there is a lot of good stuff here. And it is good to hear that you and Elena 
  have hooked up. Should you see her again, tell her we have missed her on 
  </SPAN></FONT><FONT face=Arial color=red><SPAN 
  style="COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">OSLIST</SPAN></FONT><FONT face=Arial 
  color=red><SPAN style="COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">. Her preference for 
  Future Search in the Russian context is something she has shared before, so it 
  does not come as a surprise, nor would I question her preference or her 
  experience – but I am curious. This is not about OS vs FS – indeed, I have 
  infinite respect for Marv Weisbord and the FS crowd. However, if it is true 
  that FS “works better in the Russian context” we have a very interesting 
  cultural discriminator. A sort of litmus paper test of some sort. Briefly put 
  – Are there some cultures where Open Space doesn’t work? And if there were, I 
  think we might learn some useful things about culture, cultures, and Open 
  Space. But of course, we would need to be quite precise about what we meant 
  when we said “worked.”</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">I would suppose that 
  there are at least three levels of “worked.” 1) The process worked formally – 
  people sat in a circle, created and agenda, and formed work groups. . .) 2) 
  The process worked experientially – people became engaged, issues were 
  seriously discussed, “useful” things happened (minds were changed, ideas were 
  generated, projects initiated/terminated, etc.) 3) The process worked over 
  time – there was some perceptible, continuing impact. </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">In my personal 
  experience, I have never seen an instance where Open Space failed to “work” at 
  the first and second levels – no matter the group involved, the issue under 
  discussion, or the cultural context. Now obviously, my experience is limited, 
  and my perception doubtless biased -- but that has been my experience. It is 
  absolutely true that I have never had the privilege of opening space in 
  </SPAN></FONT><FONT face=Arial color=red><SPAN 
  style="COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">Russia</SPAN></FONT><FONT face=Arial 
  color=red><SPAN style="COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">, but I have done just 
  that in what I think are similar cultural environments, including parts of the 
  old </SPAN></FONT><FONT face=Arial color=red><SPAN 
  style="COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">USSR</SPAN></FONT><FONT face=Arial 
  color=red><SPAN style="COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">. The truly interesting 
  thing to me is that over the almost 20 years of Opening Space, I have never 
  been able to identify any significant difference of group performance 
  regardless of culture, ethnicity, economics, education, national origin, or 
  any other variable that I can think of. I have, of course, heard of instances 
  where it was reported that Open Space did not “work” as advertised, but in 
  every instance where I was able to dig deeper, it turned out that the problem 
  wasn’t Open Space, but rather the way it was done. The most usual offenders 
  were those situations where it was decided to try “a little Open Space.” 
  Typically this meant “doing Open Space” in a one hour time slot in the midst 
  of a formal conference. Another example would be when it was decided to 
  “demonstrate Open Space.” In those cases an arbitrary theme (or no theme at 
  all) was announced, people sat in a circle, and nothing (or little) happened. 
  Typical reactions of participants was something like “It that all there is?” 
  And the reason, of course was that there was no passion and no responsibility 
  – and therefore nothing moved. Anyhow, that has been my experience, and it 
  would be great to have lot more experiences. Personally, I would love to hear 
  about some situation where all the conditions were met (real issue, lots of 
  diversity, complexity, conflict – and a decision time of yesterday), the 
  process was followed (sit in a circle, create bulletin board . . ) and the 
  facilitator got out of the way – and the whole thing just went nowhere. A case 
  book of such instances could teach us a mountain of good stuff. 
  </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">And then we come to 
  Level 3 “working.” Genuine answers here are hard to come by – not only for 
  Open Space, but for any other approach as well. To really get an answer here 
  we would need long term studies, but even if we had them, I am not sure that 
  the changing variables of the environment would not be such that real 
  certainty would be denied. However, it is interesting that after 20 years, 
  Open Space is still around, and its use seems to be growing. This, despite the 
  fact that OS flies in the face of just about every theoretical and practical 
  principle of organizational behavior – at least all the mainline ones. Briefly 
  put, Open Space cannot work – but it seems to. So there you 
  are.</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">At the end of the day, 
  the choice of method (OS, FS, Real Time Strategic Change, etc) is dependant (I 
  think) on </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">At least three factors 
  1) The situation (when the space is already closed – don’t use Open Space) 2) 
  Client preference – What does the client feel comfortable with? 3) Facilitator 
  preference (what does the facilitator feel comfortable with?). Client and 
  Facilitator preferences are not unimportant! And certainly should never be 
  contravened. Doing an Open Space by force, simply does not make 
  it!</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">So there are some 
  thoughts Raffi. I guess you will have to pick you pathway any way you can. On 
  the face of it, putting your faith in the Open Space basket as a young 
  consultant is probably the worst thing you could do. Since it organizes so 
  quickly and you do so little, billable hours go down quickly. Of course all 
  that implies that you were able to “sell” an Open Space – which is a doubtful 
  undertaking. Who on earth would hire an expert to do something that any fool 
  with a good head and a good heart could do all by themselves? Everybody knows 
  that really good interventions have to be complex, confusing, hard to do, and 
  take a long time. Open Space is really hard on the wallet. So my advice, 
  Raffi, is get another gig. And should you ever get hooked, I take no 
  responsibility. Just remember you were warned.</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">Harrison</SPAN></FONT><FONT 
  face=Arial color=red><SPAN style="COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"> 
  </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT face=Arial 
  color=red size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">Harrison 
  Owen</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT face=Arial 
  color=red size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">7808 River Falls 
  Drive</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT face=Arial 
  color=red size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">Potomac, 
  Maryland   20845</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT face=Arial 
  color=red size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: Arial">Phone 
  301-365-2093</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center></X-SIGSEP><FONT 
  face="Times New Roman" color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"><!--StartFragment --><X-SIGSEP>Open Space 
  Training <A href="http://www.openspaceworld.com/" 
  eudora="autourl">www.openspaceworld.com</A> </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
  face="Times New Roman" color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red">Open Space Institute <A 
  href="http://www.openspaceworld.org" 
  eudora="autourl">www.openspaceworld.org</A></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
  face="Times New Roman" color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red">Personal website <A 
  href="http://mywebpages.comcast.net/hhowen/index.htm" 
  eudora="autourl">http://mywebpages.comcast.net/hhowen/index.htm</A></SPAN></FONT><FONT 
  color=blue><SPAN style="COLOR: blue"><BR><A 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A></SPAN></FONT><FONT 
  color=red><SPAN style="COLOR: red"> </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; TEXT-ALIGN: center" 
  align=center><FONT face="Times New Roman" color=red size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red">To subscribe, unsubscribe, change your 
  options, view the archives Visit: <A 
  href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html" 
  eudora="autourl">http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A></SPAN></FONT></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
  Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
  </SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">OSLIST</SPAN></FONT><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
  [mailto:</SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">OSLIST</SPAN></FONT><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">@LISTSERV.BOISESTATE.EDU] 
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Raffi 
  Aftandelian<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Saturday, 
  May 29, 2004 1:51 AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
  </SPAN></FONT><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">OSLIST</SPAN></FONT><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> meeting with a Russian colleague 
  and more (thoughts on OS's limitations; getting into consulting 
  work)</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"> [OS'rs! I 
  don't think this made it's way to the digest; my apologies if you've already 
  seen it]</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">Dear 
  OpenSpacers,</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">I had the 
  fortune the other day of meeting up briefly with Lena Marchuk in Moscow. This 
  is a real treat because the distance between Moscow and Novosibirsk (where she 
  is from) is essentially the same distance as between Moscow and London. Far 
  away. She had just come from the FS Learning Exchange.</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">It was a chance 
  to reconnect and also to share experiences and to be mentored by her in Future 
  Search (FS), which I hope to conduct some day and also. And it was a 
  chance to be mentored in Open Space. </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">Lena spoke 
  of her preference for using FS (she has conducted minimum 10 
  such conferences) over OS (of course she uses OS during the action planning at 
  an FS) -as a large group intervention tool - in the Russian context. She 
  frames the global givens, so to speak, that Russians (speaking generally) 
  haven't had an experience of democracy yet. And an FS provides this 
  experience. And curiously, she sees that FS's in Russia for the most part 
  don't necessarily lead to action planning and the like. The whole notion of 
  goal-setting, she noted, virtually leads to people drawing a blank look. It is 
  too bad Lena and I didn't have more time so that she could elaborate on this 
  thought because I suspect there's much more behind it. Now this may be less 
  true when doing an FS/OS in a large town. Much of her work, as I understand, 
  is conducted in provincial centers in Siberia where maybe that kind of linear 
  thinking -- goal setting, making action plans-- hasn't filtered to. 
  </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">She sees the 
  value of FS in Russia in, first of all, creating dialog, community, building 
  connections. As I understood her, before even thinking about creating action 
  plans for the future, people need to learn a whole new way of being together. 
  They have a true experience of democracy. They see that totally different 
  people can be together in a constructive way. In one sense of the 
  metaphor, an FS  is not about planting the seeds for change, 
  but rather working the soil so that seeds can be planted at a later point. 
  And, to extrapolate, this is a very important result. That Maybe this is true 
  of OS here, too.</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">I liked a 
  Yakutian (in Siberia) joke that Lena told me (as I recall it). "The difference 
  between the East and West: "The Westerner says: "Ok, so what are the results?" 
  The Easterner says, "Notice the process." The Russian says, "I'd like to 
  say a toast to the process we are using so that we may achieve 
  results."</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">It is too bad 
  we didn't have time to hear more about why OS doesn't necessarily provide that 
  in her opinion. FS's plus is that it provides a structure to develop a picture 
  of the past, present, future. </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">    
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  
      ********</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">A few days ago 
  I had the fortune of speaking to a mentor in social change work (since I 
  haven't checked out with him-- in contrast to the message with Lena, where I 
  did check out with her before posting-- somebody I'd been trying to arrange a 
  phone conversation with for 1 1/2 years (!). I am thinking more about my 
  life/work plans, and want to consult with him. I am getting my start in 
  consulting work, yet don't have that clear vision of where I am going. I was 
  very interested in seeing his read on OS and FS. OS, in his opinion, is a 
  tool. And it's oversold. Yes, it can be valuable, but it's one of many tools. 
  But, if I am going to be an OD consultant (and I am not sure I would want to 
  describe myself that way), for one thing I would need to have a more varied 
  toolbag. He would never want to hire an OD (organizational development) 
  consultant with only one tool: OS. And, in his book, anyone who is an OD 
  consultant does need to get management experience, to have acquired the body 
  of experience/knowledge of a manager. This way a potential client is likely to 
  understand what the client is going through, and is less apt to be in the 
  clouds. Your thoughts?</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">In other words, 
  if the only tool (OD) I have is a hammer, I'm apt to see every problem as a 
  nail. </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">And yet 
  curiously, he saw as a potential life/work path to totally get into OS and 
  achieve excellence in it. I think the contradiction here is a surface one. 
  Because OS's potential is not just in OD work, to beat a dead horse. It has a 
  myriad of applications. I am fascinated, for example, by its potential as a 
  career/life planning tool. I am curious if there are folks who use it in this 
  way as paid/unpaid work (as a career counselor/personal coach). 
  </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">I also asked 
  him about OS being a tool for social change. Again, yes, it is one of many 
  tools. And I shouldn't expect to get rich off of OS on this 
  score.</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">This talk put 
  me in my "discomfort zone." I realized how much more thinking I need to do 
  before going on. </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">I would be 
  curious as to how people got in to consulting work. Maybe this is something 
  people may be uncomfortable sharing so openly, even offlist. 
  </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'"></SPAN></FONT> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">With lotsa 
  questions and sitting with them,</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">(trying to) 
  trust that my background/subconscious inner-OS program will find the 
  answers,</SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Arial CYR" 
  size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial CYR'">raffi</SPAN></FONT></P></DIV></DIV>* 
  * ========================================================== 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU ------------------------------ To subscribe, 
  unsubscribe, change your options, view the archives of 
  oslist@listserv.boisestate.edu: 
  http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html To learn about 
  OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: http://www.openspaceworld.org/oslist * * 
  ========================================================== 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU ------------------------------ To subscribe, 
  unsubscribe, change your options, view the archives of 
  oslist@listserv.boisestate.edu: 
  http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html To learn about 
  OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs: 
http://www.openspaceworld.org/oslist</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
*
*
==========================================================
OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU
------------------------------
To subscribe, unsubscribe, change your options,
view the archives of oslist@listserv.boisestate.edu:
http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html

To learn about OpenSpaceEmailLists and OSLIST FAQs:
http://www.openspaceworld.org/oslist