<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.2737.800" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV>
<P><FONT size=2><SPAN class=069465719-28042004>I</SPAN>s that where they get the 
term poop deck?<SPAN class=069465719-28042004> </SPAN></FONT></P>
<P><FONT size=2><SPAN class=069465719-28042004><grin>  
Judi</SPAN></FONT></P></DIV>
<BLOCKQUOTE>
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> OSLIST 
  [mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU]<B>On Behalf Of </B>Christine Whitney 
  Sanchez<BR><B>Sent:</B> Wednesday, April 28, 2004 3:22 PM<BR><B>To:</B> 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<BR><B>Subject:</B> Re: Can we be space invaders 
  ?? - similar experiences<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
  color=#008080>Dear Marei,</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
  color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" color=#008080>I 
  especially appreciate you sharing your own self-reflective process.  My 
  own hidden agendas have often come to light when I realize that I've been 
  encouraging the sponsor(s) to invite a "more inclusive" group.  
  More is not always better.  Whoever comes...</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
  color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
  color=#008080>Open Space work has certainly gone a long way to keeping me 
  honest about my own biases.  Reminds me of a bit of trivia I just 
  received about one of our favorite English/American 
  expressions:</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
  color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><SPAN style="FONT-SIZE: 18px">In the 16th 
  and 17th centuries, everything had to be transported by ship. <BR>It was also 
  before commercial fertilizer's invention, so large shipments of  manure 
  were common.<BR><BR>It was shipped dry, because in that form it weighed a lot 
  less than when wet, but once water at sea hit it, it not only became heavier, 
  but the process of fermentation began again, of which a by-product is methane 
  gas.<BR><BR>As the stuff was stored below decks in bundles you can see what 
  could (and did) happen. Methane began to build up below decks and the first 
  time someone came below at night with a lantern, BOOOOM!<BR><BR>Several ships 
  were destroyed in this manner before it was determined just what was 
  happening.<BR><BR>After that, the bundles of manure were always stamped with 
  the term "Ship High In Transit" on them which meant for the sailors to stow it 
  high enough off the lower decks so that any water that came into the hold 
  would not touch this volatile cargo and start the production of 
  methane.<BR><BR>Thus evolved the term "S.H.I.T," which has come down through 
  the centuries and is in use to this very day.</SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 18px"></SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=640155717-28042004><SPAN style="FONT-SIZE: 18px"><SPAN 
  class=718230617-28042004><FONT face="Comic Sans MS" color=#008080 size=3>Might 
  this also speak to what we all need to do with our shit - ship high (be 
  transparent - reveal your own stuff) in transit (as we journey to new lands 
  together :-) ?</FONT><SPAN class=406580717-28042004><FONT 
  face="Comic Sans MS"><FONT color=#008080><FONT 
  size=3><BR></FONT></FONT></FONT></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><FONT face="Viner Hand ITC" 
  color=#008080><EM><STRONG>Christine</STRONG></EM></FONT></P>
  <P><FONT color=#0000ff><FONT size=2><FONT face="Comic Sans MS"><FONT 
  color=#008080>Christine Whitney Sanchez<BR><FONT color=#800080>Triune Milagro, 
  LTD</FONT><BR>2717 E. Mountain Sky Avenue<BR>Phoenix, AZ  
  85048-8990<BR>milagro27@cox.net<BR>480.759.0262  
  phone<BR>480.759.0403  fax<BR></FONT>VISIT OUR WEBSITE:  
  </FONT></FONT><FONT face="Comic Sans MS"><A 
  href="http://www.triunemilagro.com/">www.triunemilagro.com</A> 
  </FONT></FONT></P>
  <P><FONT color=#0000ff><FONT size=2><FONT face="Comic Sans MS"><FONT 
  color=#800080><EM>Invoking the wisdom and capacity of the human spirit! 
  </EM></FONT></FONT></FONT></FONT></P>
  <BLOCKQUOTE>
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> OSLIST 
    [mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU]<B>On Behalf Of </B>Marei 
    Kiele<BR><B>Sent:</B> Wednesday, April 28, 2004 4:05 AM<BR><B>To:</B> 
    OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<BR><B>Subject:</B> Re: Can we be space 
    invaders ?? - similar experiences<BR><BR></FONT></DIV><BR><FONT 
    face="Courier New" size=2>Dear Gerard,</FONT><BR><BR><FONT 
    face="Courier New" size=2>back on the web after three weeks off I am 
    overwhelmed by some 300 postings to be read. And more and more are coming in 
    each day. I started answering your mail before I left but didn't have the 
    chance to send it any more. Sorry for my being late - but I decide to write 
    late better than not at all - loving your idea of sharing our mistakes, ups, 
    our learnings ;-)</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>Opposite to 
    Harrison I agree with you. So if I believed in the idea of space invaders 
    (which for me is a theoratical construction I don't like very much - who 
    decides when space is invaded and when not?) I'd say you did invade - I 
    guess already by asking the question. Questions open. But on the other hand 
    they lead (in german we have this saying: "Wer fragt, der führt" = "who is 
    asking is leading"). And should not the participants of an open space be 
    their own leaders?</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>You 
    wrote:</FONT><BR><FONT face="Courier New" size=2>"If there would be a good 
    reason for this to happen, what would that reason be ??"</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" size=2>and </FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    size=2>"Why invading the space was the only thing this facilitator could do 
    ?"</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>One of the many possible 
    good reasons (and of course there was one) could have been that the 
    facilitator felt so connected with the pain or the fear he witnessed that he 
    couldn't wait till they found their own problem-serving-strategy. And as you 
    said: He was totally convinced to serve the system.</FONT><BR><BR><FONT 
    face="Courier New" size=2>Thank you for sharing. I like your two questions 
    very much and find them very helpful for accepting what I or others are 
    doing.</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>Will you be solving the 
    riddle one day?</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>With 
    love,</FONT><BR><FONT face="Courier New" size=2>Marei</FONT><BR><BR><FONT 
    face="Courier New" size=2>PS: I tried to escape without my own share - but 
    opened up this posting before sending it out. Here it 
    comes:</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>Facilitating a 
    prepatory-meeting some weeks ago I tried to convince the planing-commitee to 
    invite additional people by saying "I as a facilitator would include...". 
    First I thought this was only because of my being attached to the outcome 
    and my fearing the group might be to small for finding out the suitable 
    theme. And later I took a deeper look into myself and discovered a second 
    reason: I had prefered doing something else on the date we fixed and by 
    including these new people the date would have been defered. And I didn't 
    want to let go of my other plans without being sure the prep-meeting was 
    going to be sucessful.</FONT><BR><FONT face="Courier New" size=2>Fortunately 
    they stayed to their own intention, we meet in a small group on the 
    agreed-upon date and had a wonderful meeting (with conflict inside the group 
    showing up and all the timetable going down the tubes me doing nothing but 
    witnessing...). </FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>In the end 
    it's been a great experience and learning-opportunity for me. And the group 
    was satisfied with my work, too.</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#0000a0 size=2>Anybody else out there with similar 
    experiences?</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>Marei</FONT><BR><BR><BR><BR><BR><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>"Harrison Owen" <hhowen@comcast.net> 
    schrieb:</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I 
    guess I see your action less as "invading the space" than as "opening 
    the</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> space." The 
    significant thing to me is that you posed a question ("What 
    is</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> the most 
    important topic we have forgotten?"). In my experience, 
    questions</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> open 
    space. Statements close it. We see this happening every time we 
    open</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> space with 
    something like -- "What are the issues and opportunities (fill 
    in</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> the blank)?" 
    I think the atmosphere would be radically different were we 
    to</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> begin with a 
    statement. And then when you "let go the arms of the chair" 
    You</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> offered a 
    choice -- again another question.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> I see my major role as facilitator in terms of keeping the space 
    open, even</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> when 
    that becomes quite uncomfortable. Ordinarily this can be done 
    without</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> saying 
    a word -- just be present and open yourself. I don't have a clue 
    how</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> this works, 
    but I have seen it happen again and again. The folks get 
    stuck,</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> and I 
    just sit there. I suppose they are expecting that I will "fix it" 
    --</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> but I just 
    hang in there as a witness to the unasked question(s). Most 
    times</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I don't 
    even know what the question is -- most particularly when the</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> operative language is one I 
    don't understand. But there do come times when</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> some more overt word or action 
    seems to be called for -- but only after</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> being a silent witness for longer than you can 
    bare. It is a dangerous call,</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> for it is quite likely that things are going on 
    beneath the surface in ways</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> that you (I) will never understand. God forbid that you jump in 
    with an</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> answer 
    (statement) just as the folks are figuring it all out for 
    themselves.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> But 
    with a question, there are choices, and if you have misperceived 
    the</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> situation I 
    find that the folks just smile at your lack of cultural</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> awareness. Humbling for sure, 
    but not fatal.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    Harrison</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Harrison 
    Owen</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 7808 River 
    Falls Drive</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    Potomac, Maryland   20845</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> Phone 301-365-2093</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> Open Space Training 
    www.openspaceworld.com</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> Open Space Institute www.openspaceworld.org</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> Personal website 
    http://mywebpages.comcast.net/hhowen/index.htm</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> To subscribe, unsubscribe, change your options, 
    view the archives Visit:</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> 
    http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> -----Original 
    Message-----</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    From: OSLIST [mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU] On Behalf Of 
    Gerard</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    Muller</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Sent: 
    Thursday, April 01, 2004 5:47 AM</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> To: OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> Subject: Can we be space 
    invaders ??</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> In one of the 
    Open Spaces I facilitated seven years ago I featured as a</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> space invader.</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> It took me a long time to begin 
    to look at it that way, so here it is.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> The client was a national association, the issue an internal 
    conflict -</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    basically concerning the interface between the national Board of 
    the</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    organization and the regional ones.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> The chairman opened and clearly stated the issue, ending with 
    something</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    like:</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> "I am 
    convinced that if we do not solve this issue together, our</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> organization could 
    die.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
      Help us resolve it "</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> And everyone involved was there.</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> Plenty of topics on the 
    agenda.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Not a 
    single one directly related to the central issue - as far as 
    I</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> could 
    see.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> After half an 
    hour, the first participant came and complained "The most</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> important topic is not 
    on</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> the agenda 
    !". So I suggested he might put it there. "No, I am not the</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> right person to do 
    this".</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Number 2, 3 
    and 4 came. Same story.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> To number five I said "you are the fifth who tells me you need 
    this</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> topic but 
    that you are not the right person to put it there, I wonder</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> why ?".</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> More followed.</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> By lunch time, the situation 
    was unchanged.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Instead of 
    continuing to do what I was doing, I made a sign posted 
    where</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> all would 
    pass by when returning from lunch saying "What is the most</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> important topic we have 
    forgotten ?".</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Right after 
    lunch, someone posted the missing topic (at the time I</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> thought I had "helped", little 
    did I know).</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Everybody had 
    soon left all other discussions and 70 participants were</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> talking in a room I never had 
    though could contain so many people.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> Something important was clearly going on 
    there.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> But it was the 
    closing circle that really got me.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> The first person said "I am quite willing to say 
    what I have to say, but</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> only if the National Board promises to take me 
    seriously"</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> The 
    second one said "I will speak, but only if everyone else promises 
    to</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    speak"</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I could not 
    help myself. I felt all that had been achieved was at risk</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> of going down the drain 
    again.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> So I 
    forgot to hold on to the armrests of my chair and invaded 
    the</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    space.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> "This morning 
    your chairman asked your help to solve a problem. If you</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> choose to continue this way, 
    you might be back where you started from.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> Or you could choose to do something 
    else".</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I sat down 
    again. It seemed like 140 angry eyes looked at me. There was</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> a silence.</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> Then, there was a constructive 
    closing.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I really like 
    the principle "Whatever happens......" .</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> I have come to develop a habit that if something 
    happens which really</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> should not have (given my expectations, statistics, what have 
    you) to</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> ask 
    myself "If there would be a good reason for this to happen, 
    what</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> would that 
    reason be ??</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> So what is 
    your guestimate as to why invading the space was the only</FONT><BR><FONT 
    face="Courier New" color=#000000 size=2>> thing this facilitator could do 
    ?</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Similar 
    experiences ?</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Greetings from 
    Svenmark,</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Gerard 
    Muller</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Open 
    Space Institute Denmark</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> Phone (+45) 21269621</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> gm@openspace.dk</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
    color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
    size=2>> *</FONT><BR><BR><BR>* * 
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