<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#008080>Dear Marei,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" color=#008080>I 
especially appreciate you sharing your own self-reflective process.  My own 
hidden agendas have often come to light when I realize that I've been 
encouraging the sponsor(s) to invite a "more inclusive" group.  
More is not always better.  Whoever comes...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#008080>Open Space work has certainly gone a long way to keeping me honest 
about my own biases.  Reminds me of a bit of trivia I just received about 
one of our favorite English/American expressions:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><FONT face="Comic Sans MS" 
color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><SPAN style="FONT-SIZE: 18px">In the 16th 
and 17th centuries, everything had to be transported by ship. <BR>It was also 
before commercial fertilizer's invention, so large shipments of  manure 
were common.<BR><BR>It was shipped dry, because in that form it weighed a lot 
less than when wet, but once water at sea hit it, it not only became heavier, 
but the process of fermentation began again, of which a by-product is methane 
gas.<BR><BR>As the stuff was stored below decks in bundles you can see what 
could (and did) happen. Methane began to build up below decks and the first time 
someone came below at night with a lantern, BOOOOM!<BR><BR>Several ships were 
destroyed in this manner before it was determined just what was 
happening.<BR><BR>After that, the bundles of manure were always stamped with the 
term "Ship High In Transit" on them which meant for the sailors to stow it high 
enough off the lower decks so that any water that came into the hold would not 
touch this volatile cargo and start the production of methane.<BR><BR>Thus 
evolved the term "S.H.I.T," which has come down through the centuries and is in 
use to this very day.</SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><SPAN 
style="FONT-SIZE: 18px"></SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=640155717-28042004><SPAN style="FONT-SIZE: 18px"><SPAN 
class=718230617-28042004><FONT face="Comic Sans MS" color=#008080 size=3>Might 
this also speak to what we all need to do with our shit - ship high (be 
transparent - reveal your own stuff) in transit (as we journey to new lands 
together :-) ?</FONT><SPAN class=406580717-28042004><FONT 
face="Comic Sans MS"><FONT color=#008080><FONT 
size=3><BR></FONT></FONT></FONT></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><FONT face="Viner Hand ITC" 
color=#008080><EM><STRONG>Christine</STRONG></EM></FONT></P>
<P><FONT color=#0000ff><FONT size=2><FONT face="Comic Sans MS"><FONT 
color=#008080>Christine Whitney Sanchez<BR><FONT color=#800080>Triune Milagro, 
LTD</FONT><BR>2717 E. Mountain Sky Avenue<BR>Phoenix, AZ  
85048-8990<BR>milagro27@cox.net<BR>480.759.0262  
phone<BR>480.759.0403  fax<BR></FONT>VISIT OUR WEBSITE:  
</FONT></FONT><FONT face="Comic Sans MS"><A 
href="http://www.triunemilagro.com/">www.triunemilagro.com</A> 
</FONT></FONT></P>
<P><FONT color=#0000ff><FONT size=2><FONT face="Comic Sans MS"><FONT 
color=#800080><EM>Invoking the wisdom and capacity of the human spirit! 
</EM></FONT></FONT></FONT></FONT></P>
<BLOCKQUOTE>
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> OSLIST 
  [mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU]<B>On Behalf Of </B>Marei 
  Kiele<BR><B>Sent:</B> Wednesday, April 28, 2004 4:05 AM<BR><B>To:</B> 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<BR><B>Subject:</B> Re: Can we be space invaders 
  ?? - similar experiences<BR><BR></FONT></DIV><BR><FONT face="Courier New" 
  size=2>Dear Gerard,</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>back on the 
  web after three weeks off I am overwhelmed by some 300 postings to be read. 
  And more and more are coming in each day. I started answering your mail before 
  I left but didn't have the chance to send it any more. Sorry for my being late 
  - but I decide to write late better than not at all - loving your idea of 
  sharing our mistakes, ups, our learnings ;-)</FONT><BR><BR><FONT 
  face="Courier New" size=2>Opposite to Harrison I agree with you. So if I 
  believed in the idea of space invaders (which for me is a theoratical 
  construction I don't like very much - who decides when space is invaded and 
  when not?) I'd say you did invade - I guess already by asking the question. 
  Questions open. But on the other hand they lead (in german we have this 
  saying: "Wer fragt, der führt" = "who is asking is leading"). And should not 
  the participants of an open space be their own leaders?</FONT><BR><BR><FONT 
  face="Courier New" size=2>You wrote:</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  size=2>"If there would be a good reason for this to happen, what would that 
  reason be ??"</FONT><BR><FONT face="Courier New" size=2>and </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" size=2>"Why invading the space was the only thing this 
  facilitator could do ?"</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>One of 
  the many possible good reasons (and of course there was one) could have been 
  that the facilitator felt so connected with the pain or the fear he witnessed 
  that he couldn't wait till they found their own problem-serving-strategy. And 
  as you said: He was totally convinced to serve the system.</FONT><BR><BR><FONT 
  face="Courier New" size=2>Thank you for sharing. I like your two questions 
  very much and find them very helpful for accepting what I or others are 
  doing.</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>Will you be solving the 
  riddle one day?</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>With 
  love,</FONT><BR><FONT face="Courier New" size=2>Marei</FONT><BR><BR><FONT 
  face="Courier New" size=2>PS: I tried to escape without my own share - but 
  opened up this posting before sending it out. Here it 
  comes:</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>Facilitating a 
  prepatory-meeting some weeks ago I tried to convince the planing-commitee to 
  invite additional people by saying "I as a facilitator would include...". 
  First I thought this was only because of my being attached to the outcome and 
  my fearing the group might be to small for finding out the suitable theme. And 
  later I took a deeper look into myself and discovered a second reason: I had 
  prefered doing something else on the date we fixed and by including these new 
  people the date would have been defered. And I didn't want to let go of my 
  other plans without being sure the prep-meeting was going to be 
  sucessful.</FONT><BR><FONT face="Courier New" size=2>Fortunately they stayed 
  to their own intention, we meet in a small group on the agreed-upon date and 
  had a wonderful meeting (with conflict inside the group showing up and all the 
  timetable going down the tubes me doing nothing but witnessing...). 
  </FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" size=2>In the end it's been a great 
  experience and learning-opportunity for me. And the group was satisfied with 
  my work, too.</FONT><BR><BR><FONT face="Courier New" color=#0000a0 
  size=2>Anybody else out there with similar experiences?</FONT><BR><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 
  size=2>Marei</FONT><BR><BR><BR><BR><BR><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>"Harrison Owen" <hhowen@comcast.net> 
  schrieb:</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I guess 
  I see your action less as "invading the space" than as "opening 
  the</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> space." The 
  significant thing to me is that you posed a question ("What is</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> the most important topic we have 
  forgotten?"). In my experience, questions</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> open space. Statements close it. We see this 
  happening every time we open</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> space with something like -- "What are the issues and 
  opportunities (fill in</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> the blank)?" I think the atmosphere would be radically different 
  were we to</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> begin 
  with a statement. And then when you "let go the arms of the chair" 
  You</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> offered a 
  choice -- again another question.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> I see my major role as facilitator in terms of keeping the space 
  open, even</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> when 
  that becomes quite uncomfortable. Ordinarily this can be done 
  without</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> saying a 
  word -- just be present and open yourself. I don't have a clue 
  how</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> this works, 
  but I have seen it happen again and again. The folks get 
  stuck,</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> and I just 
  sit there. I suppose they are expecting that I will "fix it" 
  --</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> but I just 
  hang in there as a witness to the unasked question(s). Most 
  times</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I don't 
  even know what the question is -- most particularly when the</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> operative language is one I don't 
  understand. But there do come times when</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> some more overt word or action seems to be called 
  for -- but only after</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> being a silent witness for longer than you can bare. It is a 
  dangerous call,</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  for it is quite likely that things are going on beneath the surface in 
  ways</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> that you (I) 
  will never understand. God forbid that you jump in with an</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> answer (statement) just as the 
  folks are figuring it all out for themselves.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> But with a question, there are 
  choices, and if you have misperceived the</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> situation I find that the folks just smile at your 
  lack of cultural</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  awareness. Humbling for sure, but not fatal.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Harrison</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Harrison Owen</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> 7808 River Falls 
  Drive</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Potomac, 
  Maryland   20845</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> Phone 301-365-2093</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> Open Space Training www.openspaceworld.com</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Open Space Institute 
  www.openspaceworld.org</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> Personal website 
  http://mywebpages.comcast.net/hhowen/index.htm</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> To subscribe, unsubscribe, change your options, view 
  the archives Visit:</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> 
  http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> -----Original 
  Message-----</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  From: OSLIST [mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU] On Behalf Of 
  Gerard</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  Muller</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Sent: 
  Thursday, April 01, 2004 5:47 AM</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> To: OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Subject: Can we be space invaders 
  ??</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> In one of the 
  Open Spaces I facilitated seven years ago I featured as a</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> space invader.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> It took me a long time to begin 
  to look at it that way, so here it is.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> The client was a national association, the issue an internal 
  conflict -</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  basically concerning the interface between the national Board of 
  the</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> organization 
  and the regional ones.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> The 
  chairman opened and clearly stated the issue, ending with 
  something</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  like:</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> "I am 
  convinced that if we do not solve this issue together, our</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> organization could 
  die.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
    Help us resolve it "</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> And everyone involved was there.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Plenty of topics on the 
  agenda.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Not a 
  single one directly related to the central issue - as far as I</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> could see.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> After half an hour, the first 
  participant came and complained "The most</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> important topic is not on</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> the agenda !". So I suggested he 
  might put it there. "No, I am not the</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> right person to do this".</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Number 2, 3 and 4 came. Same 
  story.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> To number 
  five I said "you are the fifth who tells me you need this</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> topic but that you are not the 
  right person to put it there, I wonder</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> why ?".</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> More followed.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> By lunch time, the situation was unchanged.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Instead of continuing to do what 
  I was doing, I made a sign posted where</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> all would pass by when returning from lunch saying 
  "What is the most</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  important topic we have forgotten ?".</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> Right after lunch, someone posted the missing topic (at the time 
  I</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> thought I had 
  "helped", little did I know).</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  Everybody had soon left all other discussions and 70 participants 
  were</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> talking in a 
  room I never had though could contain so many people.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Something important was clearly 
  going on there.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> But it was the 
  closing circle that really got me.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> The first person said "I am quite willing to say 
  what I have to say, but</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> only if the National Board promises to take me 
  seriously"</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> The 
  second one said "I will speak, but only if everyone else promises 
  to</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  speak"</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I could not help 
  myself. I felt all that had been achieved was at risk</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> of going down the drain 
  again.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> So I 
  forgot to hold on to the armrests of my chair and invaded the</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> space.</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> "This morning your chairman asked 
  your help to solve a problem. If you</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> choose to continue this way, you might be back where 
  you started from.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  Or you could choose to do something else".</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> I sat down again. It seemed like 140 angry eyes looked at me. 
  There was</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> a 
  silence.</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Then, 
  there was a constructive closing.</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 
  size=2>> </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> I 
  really like the principle "Whatever happens......" .</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> I have come to develop a habit 
  that if something happens which really</FONT><BR><FONT face="Courier New" 
  color=#000000 size=2>> should not have (given my expectations, statistics, 
  what have you) to</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  ask myself "If there would be a good reason for this to happen, 
  what</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> would that 
  reason be ??</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> So what is your 
  guestimate as to why invading the space was the only</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> thing this facilitator could do 
  ?</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Similar 
  experiences ?</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Greetings from 
  Svenmark,</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> </FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Gerard Muller</FONT><BR><FONT 
  face="Courier New" color=#000000 size=2>> Open Space Institute 
  Denmark</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> Phone 
  (+45) 21269621</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  gm@openspace.dk</FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  </FONT><BR><FONT face="Courier New" color=#000000 size=2>> 
  *</FONT><BR><BR><BR>* * 
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