<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META content="MSHTML 5.00.2919.6307" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hello All</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Well- what an amazing conversation has ensued out 
of <EM>That</EM> question!! Thank you all for your comments.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>In truth, now that Iook back, I was feeling a bit 
snarly, so I should perhaps recant any unintended slights on other communities/ 
practices/ approaches etc. I guess what really struck me - and still does - is 
how people are talking complexity/ self-organizing systems theory (and yes - 
this is conference talk, not client talk!)  and then still trying to 
organize systems. Or be experts. And how fundamental that is to our conception 
of the world - for so many. And how profound is the shift from that world 
view.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>As Martin said , many people "get" self-organizing 
as a cognitive concept, but then implicitly treat it as another tool. Which puts 
us right back into/ speaks from the "world as machine" worldview. It is 
fundamentally not about doing, but about being (which is maybe why OST is so 
'easy' to do). It is much easier to pick up a new, sexy doing tool, it is much 
harder to re-configure your mentality to "get" that life/ self-organizing is all 
about being. (and yet, once done - so much easier - graciously 
spacious!).</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>...........the pebbles continue to drop in the 
pools of my mind.........!</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Meg Salter</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>MegaSpace Consulting<BR>416/486-6660<BR><A 
href="mailto:meg.salter@sympatico.ca">meg.salter@sympatico.ca</A><BR><A 
href="http://www.megaspaceconsulting.com">www.megaspaceconsulting.com</A><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A href="mailto:owenhh@mindspring.com" title=owenhh@mindspring.com>Harrison 
  Owen</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU" 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, September 27, 2002 3:26 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: OST, OD, etc.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>At 10:36 PM 9/26/2002 -0400, Chris Kloth wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=cite cite type="cite">I have a very different take on the 
    OST/OD thread.  It has to do with a<BR>larger issue among people as 
    individuals and communities, where community is<BR>not limited to geography, 
    but does reflect elements of culture.  It has to<BR>do with the "I" and 
    the "IT" that are essential elements of any strong<BR>community we CHOOSE to 
    be a part of.</BLOCKQUOTE><BR>Points well taken and well said, Chris. There 
  are in truth different strokes for different folks -- and we have to honor 
  them all. That said, I think we also have an obligation, or at least I 
  personally feel an obligation, to engage vigorously in the conversation. My 
  comments about the economics and psychology of the use of Open Space (or more 
  accurately the non-use) come from a number of years of trying to figure out 
  why, if something is free, simple, effective, and easy to replicate -- it is 
  not used to a greater extent. Indeed, a number of folks appear never to have 
  heard of it. And if they have heard of it, OS is taken to be wild, far out, 
  radical, and risky. Although the press coverage has diminished of late (Thank 
  God), there was a time when virtually every major press organ (NYT, Washington 
  Post, LA Times, Financial Times of London etc, etc, etc.) carried major 
  feature stories. Additional publicity was not something we needed. As for 
  "risky," I find it difficult to understand after 17 years of constant and 
  increasing use all over the world. The Beta Tests are in. Of course there are 
  risks, but not about the efficacy of the process. So How 
  come?<BR><BR>Truthfully, I really don't know. But my best guess has been that 
  it has something to do with economics (Hard to send a bill when you don't do 
  anything), and what seems to me to be an attachment to the complex (and 
  therefore a need for The Expert). I should judge that the control issue is 
  also of some significance.<BR><BR>And why should I care? Some folks get the 
  impression that I am trying to "sell Open Space," or build my personal 
  reputation. Truthfully, I have been trying to give it away, and get out of the 
  business. Fortunately, there has been reasonable success with both of these -- 
  and I have had more than a few thoughts about going fishing.  I have even 
  managed to do a fair amount of that too. But...<BR><BR>I believe the central 
  gift of Open Space is the realization of Peace. Not as some abstract, idyllic, 
  some-day-to- be-achieved state, but a present reality that works right now. 
  Further more, every time space is opened anywhere in the world (by "doing" an 
  OS or simply by being graciously spacious in our dealings with fellow 
  critters), I think the cause of Peace is advanced. If nothing else, those who 
  find themselves in gracious space, no matter the means, know there are 
  options, choices.This was true with the 50 Palestinians and Israelis gathered 
  in Rome, and it is true wherever conflict is made creative when folks have 
  enough room to move about. A little Open Space, as it were. As I read my 
  morning papers, listen to the news, check in with my colleagues around the 
  world, -- I cannot help but feel that gracious space is in short supply. If 
  there was nothing to be done, I surely would go fishing. But that is not the 
  case, and so I find myself engaged in vigorous 
  conversation.<BR><BR>Harrison<BR><BR><X-SIGSEP>
  <P></X-SIGSEP>
  <DIV align=center>Harrison Owen<BR>7808 River Falls Drive<BR>Potomac, MD 20854 
  USA<BR>phone 301-365-2093<BR>Open Space Training <A 
  href="http://www.openspaceworld.com/" 
  eudora="autourl">www.openspaceworld.com</A> <BR>Open Space Institute <A 
  href="http://www.openspaceworld.org/" 
  eudora="autourl">www.openspaceworld.org</A><BR>Personal website <A 
  href="http://www.mindspring.com/~owenhh" 
  eudora="autourl">www.mindspring.com\~owenhh</A><BR><BR><FONT 
  color=#0000ff><U>OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU<BR></U></FONT>To subscribe, 
  unsubscribe, change your options,<BR>view the archives of <FONT 
  color=#0000ff><U>oslist@listserv.boisestate.edu<BR></U></FONT>Visit: <A 
  href="http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html" 
  eudora="autourl"><FONT 
  color=#0000ff><U>http://listserv.boisestate.edu/archives/oslist.html</A><BR><BR><BR><BR></FONT></U></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>