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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Artur,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks for the furthering this discussion.  I 
believe all 18 methods have the potential to create good meetings and to 
profoundly transform.  I do know of example of profound 
change for each of the 18 methods that I looked at. I would not consider it 
enough to say that I have empirical evidence for my statement to be more 
than an opinion.  And I would heartily agree with your quote from 
Peter Senge that "...<FONT face="Times New Roman" size=3>there's enough evidence 
of success to say that change is possible and enough evidence of failure to say 
that it isn't likely."  <FONT face=Arial size=2>I wouldn't say that 
all methods are equal, just that profound change is possible with all of 
them.  In other words, there are factors beyond method that are likely to 
make the difference.  My belief (and I don't have sufficient empirical 
evidence for it to be more than an opinion) is 
that </FONT></FONT></FONT><FONT><FONT face=Arial size=2>while method may be 
one factor in success or failure the beliefs of the facilitator are an even 
greater factor.  </FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I seem to recall that you have an information 
systems background, as do I.  In the early days, were you ever in 
discussions about which programing language is best for a given task?  
Often, the conclusion we'd reach is that it is possible to program anything in 
any language.  While some languages are more conducive to particular tasks 
than others, in the hands of a skilled programmer, it is possible to make 
anything work.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I think it is the same with methods.  The core 
beliefs of the facilitator influence their actions and the unspoken cues they 
send.  Are there methods that are better fits in different 
circumstances?  You bet.  And yet, I can take the similar 
circumstances and put different facilitators in them using the same method and 
get results with widely differing impact.  Further, I believe I could take 
the same facilitator, use different methods and get similar results.  I 
don't have empirical evidence for this.  It is an opinion reached by 
observation of, discussion with, and reading of comments from a variety of 
people using a variety of methods.  I think what started me down this path 
was the deep conviction of virtually every expert that their way was the 
most effective.  One thing they all had in common was an expectation that 
what they were doing worked and worked profoundly.  Additionally, there was 
the evidence of talking with people using these same methods in similar 
circumstances and getting much less powerful results.  What was 
different?  I think this is fertile ground for research.</FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT face=Arial size=2></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT><FONT face=Arial size=2>My untested theory is the factors involved in 
success include sponsor beliefs (particularly around their passion for and 
audaciousness of the desired future, sense of invitation to particpate, 
generosity of spirit), facilitator beliefs (particularly around people's 
capacity to act wisely for the good of the whole as well as themselves), and 
method.  I'd love to hear other perspectives on this.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT face=Arial size=2></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT><FONT face=Arial size=2>By the way, the reason Open Space is so core 
to my own practice is it makes it so visible that people have the capacity to 
create what they want.  I have seen other methods get people there but 
there's something so elegant in OS's simplicity in enabling people to live this 
experience.  And at a practical level, there's something that Harrison 
mentions a lot.  If I can accomplish the same thing with a lot less work, 
doesn't that make sense to do?  </FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Peggy</FONT><FONT><FONT face=Arial 
size=2></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT face=Arial size=2></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial><FONT 
size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT><BR></DIV><FONT size=2></FONT></FONT></FONT>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=artsilva@mail.eunet.pt href="mailto:artsilva@mail.eunet.pt">Artur F. 
  Silva</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU 
  href="mailto:OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU">OSLIST@LISTSERV.BOISESTATE.EDU</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, December 17, 2001 7:22 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Self-Organization???? (to 
  Peggy)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>At 01:25 11-12-2001, Peggy Holman wrote:<BR><BR>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">After looking closely at 18 approaches to 
    changing human systems for The<BR>Change Handbook, my own conclusion is 
    similar to Ralph's.  What I have come<BR>to believe is that the choice 
    of approach has more to do with chemistry<BR>among practitioner, method and 
    client than anything else.  They all have the<BR>potential to 
    transform.  Further, I've concluded the choice of process has<BR>much 
    to do with the beliefs of the practitioner.</BLOCKQUOTE><BR>I could not 
  understand, Peggy, if all the 18 have the potencial to be useful to<BR>create 
  good meetings or if they have the potencial to profoundly transform<BR>the 
  organizations where they have been applied.<BR><BR>If it were the second 
  hypothesis that you stated, I would like to know<BR>if you are telling your 
  opinion or if you have researched (action research?)<BR>enough cases of 
  companies that applied those methods to conclude that.<BR><BR>The point is 
  that my information until now went in a different direction.<BR>For instance, 
  see the interview with Peter Senge to Fast Company in 1999<BR>in <A 
  href="http://www.fastcompany.com/online/24/senge.html" eudora="autourl"><FONT 
  color=#0000ff><U>http://www.fastcompany.com/online/24/senge.html</A></U></FONT>. 
  <BR><BR>The 1st question was "What's your assessment of the performance of 
  <BR>large-scale change efforts over the past decade?" <BR><BR>Senge answered 
  (in part):<BR> <BR>"My own experience at MIT and at the Society of 
  Learning (Sol) has mostly <BR>been with big companies. How much change have 
  they actually accomplished? <BR>If I stand back a considerable distance and 
  ask, 'What's the score'" I <BR>have to conclude that inertia is winning by a 
  large margin. Of course, <BR>there have been enough exceptions to that 
  conclusion to indicate that <BR>change is possible. I can identify 20 to 30 
  examples of significant <BR>sustained change efforts in the SoL community. On 
  the other side of the <BR>ledger, there are many organizations that haven't 
  gotten to first base <BR>when it comes to real change and many others that 
  have given up trying. <BR>When I look at efforts to create change in big 
  companies over the past 10 <BR>years, I have to say that there's enough 
  evidence of success to say that <BR>change is possible and enough evidence of 
  failure to say that it isn't <BR>likely. Both of those lessons are 
  important."<BR><BR>So it seams that change is not easy and probably not all 
  methods are equal.<BR>By the way this was an interview after the publication 
  of "The Dance of Change"<BR>where some methods and disciplines were not so 
  empathized as in the past and<BR>some new ones were referred - like the 
  concept of Communities of Practice<BR>and the OST methodology 
  ;-)<BR><BR>Regards<BR><BR>Artur<BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>